Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Теория резонанса в инверторах

protector
сообщение 28.11.2013, 10:49
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Добрый день. Прочел достаточно инфы в сети по резонансникам. И ничего, кроме поверхностного пояснения процессов не нашел. Хотелось бы получить более полное представление. Вот например не понятно, как происходит ограничение тока к.з., если в цепи резонанс? Как влияет сам трансформатор на этот резонанс, когда он нагружен или на х.х? Как все это выглядит на схеме замещения трансформатора? Об этих и других попутных вопросах хотелось бы поговорить. Буду благодарен откликнувшимся, тем людям, которые имеют не поверхностные знания в этом непростом и увлекательном занятии, как инверторостроение. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
ERika
сообщение 4.12.2013, 13:49
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



ingener99, согласна с Вами. Я и не говорю про ограничение мощности в резонансе, а говорю про ограничение при выходе из него. Реактивное сопротивление последовательного контура минимально при резонансе, когда выполняется баланс равенства реактивных сопротивлений у ёмкости и индуктивности контура. При КЗ баланс нарушится, и реактивное сопротивление индуктивности (ок, пусть без дросселя) будет меньше, чем у ёмкости. Действительно мощность будет ограничивать реактивное сопротивление в основном ёмкости (как в кондёрбалластнике). Но реактивное сопротивление любого из элементов контура сомо по себе значительно больше реактивного сопротивления резонансного контура в режиме резонанса.

Сообщение отредактировал ERika - 4.12.2013, 13:51


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexLut
сообщение 4.12.2013, 14:09
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 3.8.2013
Пользователь №: 34733



Цитата(ERika @ 4.12.2013, 13:49) *
ingener99, согласна с Вами. Я и не говорю про ограничение мощности в резонансе, а говорю про ограничение при выходе из него.

ERika Вы запутались. Ограничение мощности как раз и происходит за счет ухода резонансной частоты контура вверх относительно частоты инвертора (если она стабильна)
Цитата(ERika @ 4.12.2013, 13:49) *
...Реактивное сопротивление последовательного контура минимально при резонансе, когда выполняется баланс равенства реактивных сопротивлений у ёмкости и индуктивности контура.

При резонансе сопротивление контура минимально и равно активному сопротивлению.

Сообщение отредактировал AlexLut - 4.12.2013, 14:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 4.12.2013, 15:01
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(AlexLut @ 4.12.2013, 14:09) *
ERika Вы запутались. Ограничение мощности как раз и происходит за счет ухода резонансной частоты контура вверх относительно частоты инвертора (если она стабильна)
При резонансе сопротивление контура минимально и равно активному сопротивлению.

Я действительно уже запуталась, или меня запутали... icon_biggrin.gif Я ведь и говорила про уход собственной частоты контура вверх при увеличении нагрузки. А Вы вроде говорили, что она не уходит, а лишь добротность падает, или я что не так поняла? Ещё мне непонятны метамарфозы с активным сопротивлением у трансформатора - как-то очень путанно всё там....Ладно, пока на работе некогда подумать, попозже напишу свои соображения по данному вопросу.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexLut
сообщение 4.12.2013, 15:31
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 3.8.2013
Пользователь №: 34733



Цитата(ERika @ 4.12.2013, 15:01) *
Я ведь и говорила про уход собственной частоты контура вверх при увеличении нагрузки. А Вы вроде говорили, что она не уходит, а лишь добротность падает, или я что не так поняла?

При параметрическом ограничении тока резонансного инвертора меняется (уменьшается) индуктивность дросселя, а Вы говорили про индуктивность трансформатора. Я пытался объяснить, что при рабочих режимах и КЗ изменение индуктивности СТ несущественно и не может быть причиной параметрического ограничения тока.
(У компа я эпизодически, сегодня как раз был такой эпизод icon_biggrin.gif )
Вопрос к ingener99
Было бы замечательно, если бы Вы более подробно рассказали об организации фазового управления в резонансном инверторе или дали ссылку, где об этом подробно можно почитать. Заранее благодарю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 4.12.2013, 16:00
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(AlexLut @ 4.12.2013, 15:31) *
об организации фазового управления в резонансном инверторе или дали ссылку, где об этом подробно можно почитать.

Увы, рассказать нечего, всего лишь мысли вслух. Может, это и невозможно, раз никто не делает. А может, нет смысла извращать фазник, раз он и с простым жестким трансом работает нормально.
Хотя, вскорости будет доделана силовая часть с управой на UC3875, можно будет поэкскрементировать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- protector   Теория резонанса в инверторах   28.11.2013, 10:49
- - DANTIST   Цитата(protector @ 28.11.2013, 7:49) Добр...   28.11.2013, 13:43
- - Serg SP   При к.з. во вторичке приведённое в первичную обмот...   28.11.2013, 21:37
|- - protector   Цитата(Serg SP @ 28.11.2013, 22:37) При к...   28.11.2013, 22:22
|- - ingener99   Цитата(protector @ 28.11.2013, 22:22) Как...   28.11.2013, 22:37
- - protector   Пока не увижу пояснение на схеме замещения СТ, то ...   28.11.2013, 22:50
|- - толян   Цитата(protector @ 28.11.2013, 23:50) Пок...   28.11.2013, 23:10
|- - gyrator   Цитата(толян @ 29.11.2013, 0:10) если тра...   29.11.2013, 7:03
- - Serg SP   Нарисуйте схему замещения, вы увидите, что при к.з...   28.11.2013, 23:07
- - Jorg63   Извините Госпада! но это ветка ПУСТЫШКА ДЛЯ ТЕ...   28.11.2013, 23:16
- - ingener99   Jorg63, такие короткие "пустышные" ветки...   28.11.2013, 23:38
|- - Jorg63   Цитата(ingener99 @ 28.11.2013, 23:38) так...   28.11.2013, 23:45
- - nikon   Цитата(qaki @ 29.11.2013, 19:53) На КЗ в ...   29.11.2013, 19:05
- - protector   Спасибо, очень ценная информация. Особенно про чет...   29.11.2013, 22:48
- - p210   protector, Вы не совсем по адресу обратились... По...   29.11.2013, 23:54
- - yjriy   Цитатаесли бы вы читали про резонанс то знали бы п...   30.11.2013, 0:35
|- - nikon   Цитата(yjriy @ 30.11.2013, 1:35) Фигня на...   1.12.2013, 15:40
- - AlexLut   Цитата(protector @ 28.11.2013, 10:49) Вот...   30.11.2013, 17:34
- - nikon   Цитата(AlexLut @ 2.12.2013, 21:39) В посл...   3.12.2013, 14:55
- - ERika   AlexLut, согласна с Вами, резонансная частота от с...   3.12.2013, 19:29
|- - AlexLut   Цитата(ERika @ 3.12.2013, 19:29) Вот толь...   4.12.2013, 11:46
- - nikon   Браво ERika!!! Я уже думал что я один ...   3.12.2013, 20:35
- - ERika   Благодарю . Почему резонансная частота не зависит...   3.12.2013, 21:29
- - nikon   Спасибо, ERika, за разъяснения, вот только данную ...   3.12.2013, 22:23
- - ERika   На вкус и цвет согласна...Насчёт ветки соответству...   3.12.2013, 22:49
- - nikon   Возможно все о чём вы пишите так и есть и единстве...   4.12.2013, 10:03
- - ERika   Решений думаю тут может быть много, к примеру корр...   4.12.2013, 10:31
- - ERika   Почему же мой пример не подходит? Дело не в работе...   4.12.2013, 12:14
|- - AlexLut   Цитата(ERika @ 4.12.2013, 12:14) ... К пр...   4.12.2013, 12:50
|- - ingener99   Цитата(ERika @ 4.12.2013, 12:14) выход ко...   4.12.2013, 12:54
|- - AlexLut   Цитата(ingener99 @ 4.12.2013, 12:54) ... ...   4.12.2013, 13:38
- - ERika   ingener99, согласна с Вами. Я и не говорю про огра...   4.12.2013, 13:49
|- - AlexLut   Цитата(ERika @ 4.12.2013, 13:49) ingener9...   4.12.2013, 14:09
|- - ingener99   Цитата(AlexLut @ 4.12.2013, 14:09) Ограни...   4.12.2013, 14:42
|- - ERika   Цитата(AlexLut @ 4.12.2013, 14:09) ERika ...   4.12.2013, 15:01
|- - AlexLut   Цитата(ERika @ 4.12.2013, 15:01) Я ведь и...   4.12.2013, 15:31
|- - ingener99   Цитата(AlexLut @ 4.12.2013, 15:31) об орг...   4.12.2013, 16:00
|- - ERika   Цитата(AlexLut @ 4.12.2013, 15:31) При па...   4.12.2013, 19:53
- - oleg1ma   Схемуля похожа на резонансный фазник.   4.12.2013, 17:38
|- - нищеброд   Цитата(oleg1ma @ 4.12.2013, 17:38) Схемул...   21.12.2013, 11:24
- - protector   Всем привет! Народ, выложите плиз кто нибудь с...   20.12.2013, 22:27
- - sark   Можно, тоже добавлю свои 5 копеек в понимание проц...   20.1.2014, 20:19
- - Vduch   Когда я разбирался с теорией резонансных аппаратов...   21.1.2014, 9:51
- - Vduch   Кстати, резонансная технология прекрасно себя пока...   21.1.2014, 13:10


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2025, 18:20
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены