Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Предлагаем новое определение Электроустановки

Хлоп
сообщение 19.12.2013, 17:12
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Сегодня удалось переговорить с заместителем руководителя управления Ростехнадзора. Он высказал готовность инициировать процесс по изменению действующего определения Электроустановки.

Предлагаю вместе рассмотреть вариант нового определения.
Недостатки действующего определения:
1. Указаны физические свойства электроэнергии, что не позволяет определить область применения.
2. Не отражено кто должен формировать Совокупность.
3. Не отражает возможность существования электрооборудования как отдельных самостоятельных единиц кроме как в составе Совокупности
4. Позволяет любое помещение с лампочкой или выключателем отнести к ЭУ (Электропомещению).

Прошу предлагать ваши варианты нового определения свободного от недостатков

Сообщение отредактировал Хлоп - 22.12.2013, 14:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость_*
сообщение 22.12.2013, 10:17
Сообщение #2





Гости






Мне все же больше позиция автора темы. Остальное - трескотня. Так что прошу топикстартера отписать в личку на rzdoro(dog) yandex.ru. Имею возможность идею довести до самого высокого уровня, но быстрое решение не обещаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хлоп
сообщение 22.12.2013, 12:37
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 19.10.2009
Из: Саранск
Пользователь №: 15903



Цитата(Гость @ 22.12.2013, 11:17) *
Мне все же больше позиция автора темы. Остальное - трескотня. Так что прошу топикстартера отписать в личку на rzdoro(dog) yandex.ru. Имею возможность идею довести до самого высокого уровня, но быстрое решение не обещаю.

Прошу прислать мне запрос на 290567@mail.ru с удовольствием вам отвечу (в вашем адресе ошибка отправить вам письмо не получается)

На всякий случай напишу вам свое письмо прямо в форум

Добрый день, Очень рад, что появилась возможность обсудить тему которую я поднял на форуме.
В своем определении я исходил из следующих соображений:
1. Назначением правил является уберечь людей от поражения злектрическим током при работах производимых с электрооборудованием, Т.е.по своей сути правила, разработанные для Электроустановок, это меры безопасности от поражения электрическим током.
2. Авторы правил искренне хотели спасать человеческие жизни и этим объясняется их стремление усилить требование правил как можно сильнее. Они интуитивно понимали для какого оборудования они создают свои правила (которое может убить человека), но они не были юристами и как я думаю поэтому создали такое неудачное определение которое имеет практически безграничную область распостранения.
3. Прежде чем применять меры безопасности следует оценивать степень и наличие самой опасности. Применение несоразмерных мер приводит к дискридитации самой защиты, люди просто перестают выполнять правила которые призваны их спасать потому что понимают их абсурдность в данной ситуации.
4. Кто должен оценивать степень опасности проводимых работ на оборудовании? Юридическую опветственность за безопасные условия труда несет работодатель и именно он должен соизмерять необходимую защиту в зависимости от опасности. Так же производитель оборудования должен указывать на необходимость особых мер безопасности если конструкцией оборудования он не смог полностью обеспечить его элетробезопасность.
5. При каких работах на оборудовании следует применят особые меры безопасности? Только на тех при выполнении которых возможно поражение электрическим током, т.е. присутствует реальная а не выдуманная опасность.

Вот например Вы спрашивали про ЛЭП. Для замены провода необходимо применять особые меры безопасности поэтому для электромонтера котрый будет производить замену провода ЛЭП будет являтся Электроустановкой и он должен выполнять все орг. и тех. мероприятия. А вот для водителей котрые едут по шоссе над которой проходит ЛЭП и которые просто пересекают охранную зону , ЛЭП это просто набор столбов и проводов с изоляторами, в лучшем случае электрооборудование но ни какая не Электроустановка потому, что они производят работу (проезжают под ЛЭП) при которой поражение электрическим током практически маловероятно, т.е. невозможно.

В своем определении я сознательно допустил два момента
1. Присваивать оборудованию статус Электроустановки должен человек отвечающий за безопасные условия поизводства работ на этом конкретном оборудовании.
2. Только при поизводстве работ когда существует реальная опасность поражения электрическим током имеет смысл присваивать оборудованию статус Элетроустановки.


Все мои предыдущие обсуждения на форуме выявили следующую позицию моих "противников". Они из лучших побуждений считают Электроустановками все, что может причинить электротравму человеку. Считают, что только им специалистам известно, что называть Электроустановками а, что не называть. Признают, что любая электрическая мелочь как например сотовый телефон тоже по действующему определению Электроустановка, но вот применять к телефону меры безопасности которые прописаны в правилах для Электроустановок они не собираются так как понимают их абсурдность. Правила нельзя применять когда и как хочется, их нужно применять всегда и в полной мере, на то они и правила. Другое дело нужно четко себе представлять обрасть распостранения этих правил, т.е. для какого оборудования они предназначены.

Прошу прошения за мои сумбурные мысли, надеюсь, что я смог объяснить свою точку зрения. Буду очень рад если вы мне ответите.

Сообщение отредактировал Хлоп - 22.12.2013, 12:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Хлоп   Предлагаем новое определение Электроустановки   19.12.2013, 17:12
- - Гость сочувствующий   1. А что, более важных вопросов нет, этот первосте...   19.12.2013, 19:47
|- - Гость   Цитата(Гость сочувствующий @ 19.12.2013, 19...   19.12.2013, 20:36
- - Джин   Цитата(Хлоп @ 19.12.2013, 17:12) Сегодня ...   19.12.2013, 20:18
- - с2н5он   Цитата(Хлоп @ 19.12.2013, 18:12) Прошу пр...   20.12.2013, 12:21
- - Джин   Нужна инициативная группа. ИМХО. Если кто-то думае...   20.12.2013, 12:28
- - Олега   Если кто не участвовал покуда в трескотне на эту т...   20.12.2013, 22:51
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 20.12.2013, 22:51) Если кт...   21.12.2013, 14:19
- - Хлоп   Обсуждение моего упрямства и попытки убедить меня ...   21.12.2013, 10:00
|- - Олега   Цитата(Хлоп @ 21.12.2013, 10:00) .. попыт...   21.12.2013, 14:15
- - с2н5он   Это не определение ибо сразу некорректно - что так...   21.12.2013, 10:14
|- - Хлоп   Цитата(с2н5он @ 21.12.2013, 11:14) Это не...   21.12.2013, 14:42
|- - с2н5он   Цитата(Хлоп @ 21.12.2013, 15:42) 1. Элект...   21.12.2013, 17:34
||- - Хлоп   Цитата(с2н5он @ 21.12.2013, 18:34) 1. На ...   21.12.2013, 20:57
||- - Гость   Цитата(Хлоп @ 21.12.2013, 20:57) 1. Аккум...   22.12.2013, 9:49
|||- - Хлоп   Поздравляю всех участников форума с нашим професси...   22.12.2013, 9:58
||- - Олега   Цитата(Хлоп @ 21.12.2013, 20:57) Посмотри...   22.12.2013, 19:55
|- - Олега   Цитата(Хлоп @ 21.12.2013, 14:42) Ссылочку...   21.12.2013, 18:03
- - Гость   Мне все же больше позиция автора темы. Остальное -...   22.12.2013, 10:17
|- - Хлоп   Цитата(Гость @ 22.12.2013, 11:17) Мне все...   22.12.2013, 12:37
|- - Гость_Андрей_*   Цитата(Хлоп @ 22.12.2013, 12:37) В своем ...   22.12.2013, 17:35
|- - Хлоп   Цитата(Гость_Андрей_* @ 22.12.2013, 18:35...   23.12.2013, 16:43
- - с2н5он   И нам теперь равнение на Новую Зеландию? Да ещё с ...   23.12.2013, 18:49
|- - Хлоп   Цитата(с2н5он @ 23.12.2013, 19:49) И нам ...   24.12.2013, 4:24
|- - с2н5он   Цитата(Хлоп @ 24.12.2013, 5:24) Предложит...   24.12.2013, 8:38
- - Евгений   Я так понял основные проблемы вызывает сложности в...   24.12.2013, 7:20
|- - Олега   Цитата(Евгений @ 24.12.2013, 7:20) ..Чтоб...   24.12.2013, 17:06
|- - Хлоп   Цитата(Олега @ 24.12.2013, 18:06) Это пон...   24.12.2013, 18:49
|- - Олега   Цитата(Хлоп @ 24.12.2013, 18:49) 1. Интер...   24.12.2013, 19:20
- - Евгений   Олег, чего правда так взъелись то на товарища? Дей...   25.12.2013, 7:36
- - Олега   Евгений, неужели у Вас происходит подобное ? Об...   25.12.2013, 9:43
|- - Евгений   Цитата(Олега @ 25.12.2013, 10:43) Не наст...   26.12.2013, 7:17
|- - с2н5он   Цитата(Евгений @ 26.12.2013, 8:17) Выдерн...   26.12.2013, 9:22
||- - Евгений   Цитата(с2н5он @ 26.12.2013, 9:22) Даже ИБ...   26.12.2013, 9:34
|- - Олега   Цитата(Евгений @ 26.12.2013, 7:17) Так во...   26.12.2013, 13:12
- - ink_elec   Хлоп, Не хотел вмешиваться, но может вы ГОСТ Р МЭК...   26.12.2013, 8:24
|- - Хлоп   Цитата(ink_elec @ 26.12.2013, 9:24) Хлоп,...   2.2.2014, 13:24
|- - ink_elec   Цитата(Хлоп @ 2.2.2014, 17:24) Ссылочки п...   2.2.2014, 21:23
|- - Хлоп   К сожалению изменить определение не получилось. Вс...   22.7.2014, 15:18
|- - Олега   Цитата(Хлоп @ 22.7.2014, 16:18) К сожален...   22.7.2014, 15:30
- - Евгений   А какой риск реально возникнет, если инженер-элект...   26.12.2013, 14:04
|- - Олега   Цитата(Евгений @ 26.12.2013, 14:04) А как...   26.12.2013, 16:28
- - с2н5он   Где гарантия, что предыдущий лазатель не встрамил ...   26.12.2013, 16:01
- - Евгений   Да ну, ребят, это уже перегибы. Как там в детстве ...   27.12.2013, 7:27
|- - ink_elec   Цитата(Евгений @ 27.12.2013, 10:27) Но во...   27.12.2013, 7:57
|- - Олега   Цитата(Евгений @ 27.12.2013, 7:27) Да ну,...   27.12.2013, 11:24
- - Гость   Самый лучший вариант терминологии содержит ГОСТ IE...   23.7.2014, 13:06


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.1.2025, 21:51
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены