УЗО Опции

[Гость_Sergeynr_*]

Добрый день. Есть такая схема: 5-тиэтажка, 4 автомата: 10А - свет, 16 - розетки, 16 - ст.машинка, 16 - бойлер. Вводной автомат - трехфазник - на первом этаже. Хочу поставить УЗО на вот эти 4 групповых автомата. Какой следует брать: номинал и ток утечки?

[Rezo]

Должен отметить, что это ответ производителя, а не цитата из нормативного документа.

Вот именно!
У нас встал вопрос как раз явного требования к номиналу.

Вот и устанавливается УЗО с током равному следующей ступени от номинала.

мимо - нет такого требования!

А я не говорил, что это требование. Я говорил о рекомендации - равно току или (что более желательно) выше на ступень!
На УЗО в этом смысле я вообще не встречал конкретных требований, кроме известных (защитить УЗО АВ, ток УЗО не меньше номинала защищаемого его АВ).
Значит теперь осталось как раз определить этот самый ток, не так ли?

Rezo, коэф. спроса ... да есть такое, только к хате это не особо "в бровь" .... это больше к зданию, к подъезду приминительно...

Ничего подобного!
Если в квартире установочная мощность всех потребителей равна скажем 30 кВт, то это вовсе не означает, что на эту квартиру отводится разрешённая мощность в эти 30 кВт.

Например на разрешённые 5 кВт

вводного нет... так что... мимо

Что значит "мимо" - законно могу брать сколько угодно?
А если на вводе разъединительно-коммутационным аппаратом будет ПВ или рубильник в том или ином исполнении - это нам даёт законное право брать до безумия?
Очень не люблю просить нормативки, но если такое существует, то скиньте пож-та.
Даже в личной жизни не помешало бы н7а законном основании не иметь на вводе АВ (вместо него ПВ), а брать сколько хочу, вместо 3 кВт.

а если 10 линий без водного будет - да! будем брать по сумме! (или с разбививкой по линии)

Не понял! Вижу некое противоречие - так по сумме или с разбивкой, что бы не по сумме?
И всё же - существует ли документ, который бы указывал и конкретизировал это дело?

Если отсутствует автомат, защищающий УЗО, то номинал УЗО должен быть больше или равен равен сумме номиналов автоматов после УЗО.

411.4.5....Если для защиты при повреждении используют УДТ, цепь должна также быть защищена устройством защиты от сверхтока в соответствии с МЭК 60364-4-43.
Кажется такое и в ПУЭ имеется....

Сообщение отредактировал Rezo - 23.5.2014, 23:10

[SAIGAK]

Если для защиты при повреждении используют УДТ, цепь должна также быть защищена устройством защиты от сверхтока в соответствии с МЭК 60364-4-43.
Кажется такое и в ПУЭ имеется....

Только непонятно защита от сверхтока должна стоять до УДТ или после.
У топикстартера же есть защита от сверхтоков и в моем примере тоже.

К примеру. На вводе АВ 50А, далее два УЗО 32А, за каждым из них по два АВ 16А.
С одной стороны УЗО не защищено отдельным автоматом на 32А, а с другой он вроде как и не нужен.



Кстати в том же ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) есть удивительное для меня:

Защитное устройство дифференциального тока (УДТ) не должно применяться в системе TN-C.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 24.5.2014, 0:05

[Nail]

Кстати там же есть удивительное для меня:

Возможно этот пункт в тему.
7.1.72. Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной.

[SAIGAK]

Возможно этот пункт в тему.
7.1.72. Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной.

Вообще не вижу связи.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 23.5.2014, 23:56

[Nail]

Вообще не вижу связи.

А по моему все очевидно, на этой схеме не указан РЕ шина, а значит нет "заземления". Т.е. ЭУ не охвачена СУП поэтому УЗО здесь просто необходимо.

[SAIGAK]

А по моему все очевидно, на этой схеме не указан РЕ шина, а значит нет "заземления". Т.е. ЭУ не охвачена СУП поэтому УЗО здесь просто необходимо.

Вы читать умеете?


ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005). Электроустановки низковольтные.

Защитное устройство дифференциального тока (УДТ) не должно применяться в системе TN-C.

А Вы говорите, что логично - раз нет заземления, то УЗО необходимо.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 24.5.2014, 0:04

[Nail]

Вы читать умеете?


ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005). Электроустановки низковольтные.

А Вы говорите, что логично - раз нет заземления, то УЗО необходимо.

Спокойно, спокойно, нарисуйте для начала TN-C, а потом сравните с тем рисунком который мы рассматриваем, и уверяю вас вы увидите что это разные схемы.
В ТН-С мы "заземляем" нулем, а на схеме ссылку на которую вы дали нет вообще ни какого заземления.

[SAIGAK]

Спокойно, спокойно, нарисуйте для начала TN-C, а потом сравните с тем рисунком который мы рассматриваем, и уверяю вас вы увидите что это разные схемы.
В ТН-С мы "заземляем" нулем, а на схеме ссылку на которую вы дали нет вообще ни какого заземления.

Как говорится "Утро вечера мудренее". Предлагаю Вам оставить разговоры до завтра и перечитать все снова.

На счет схемы, которую я привел. Как вы определили, что там TN-C, TN-C-S, TN-S, TT, я вообще не понял. Схема условная! Даже не однолинейная принципиальная! Там даже потребители не указаны.

ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005). Электроустановки низковольтные.

Защитное устройство дифференциального тока (УДТ) не должно применяться в системе TN-C.

А Вы говорите:

А по моему все очевидно, на этой схеме не указан РЕ шина, а значит нет "заземления". Т.е. ЭУ не охвачена СУП поэтому УЗО здесь просто необходимо.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 24.5.2014, 0:22