Совмещение/разделение проводников PE и FE , Или реализация функционального заземления Опции

[Коляныч]

Добрый день уважаемые форумчане!
Столкнулся с требованием установки "отдельного контура заземления в серверном помещении". Стал разбираться и залез в интересные дебри, вопрос возник по функциональному заземлению.
Насколько понял FE проводник специально предназначен для заземления именно телекоммуникационного/компьютерного(серверного/IT) оборудования.
Пришёл к выводу что сама по себе фраза "отдельный контур заземления" не имеет смысла, если СУП/СДУП соответствующего помещения подключены к ГЗШ здания. Соответственно методом исключения пришёл к выводу что в помещении серверной должна быть полностью "своя" земля, отвязанная от проводников PEN/PE/N (а они по сути являются одним и тем же проводником в моей преобразованной системе TN-C-S).
Правильно ли считать что такая "земля" в серверной (включая стальную полосу по периметру и заземляющие контакты розеток) и будет являться функциональным заземлением? Или в данном случае, если в ТЗ конкретно не прописано про функциональное заземление, то это будет просто "вторая" заземляющая шина серверной? (хотя опыта в 0,4-ке маловато, не встречал такого чтобы 2 шины РЕ когда-нибудь было).

Нужно(/можно ли) ли соединять FE с ГЗШ?

Добавлю на всякий случай, что в помещении будут стоять металл стойки, на них ибп. Также в помещении есть кондиционер, никаких металлических частей в серверной (труб,воздуховодов и тп) нет. Кондиционер подключен к другому щитку(в другом помещении), в котором РЕ а не FE.

Сообщение отредактировал Коляныч - 9.7.2014, 15:41

[Viktor2004]

Я совсем недавно задавал уже тут подобный вопрос.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ic=2691&hl=

[Олега]

Я совсем недавно задавал уже тут подобный вопрос.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ic=2691&hl=

И я тоже.

1. При наличии молниезащиты МЭК 62305-3 допускает ЗУ соединять через УЗИП, поэтому фактически РЕ и FE будут раздельными.
2. РЕ в здании как правило закольцован, это создает помехи для информационного оборудования. FE же имеет связь с СПЧ здания в одной точке (ГЗШ) и отсутствует для него замкнутый контур.

В принципе отдельное ЗУ (от защитного) не возбраняется в ГОСТ Р 50571.5.54-2011
"542.1.1 Заземляющие устройства могут быть выполнены общими или раздельными для защитных и функциональных целей в зависимости от требований к электроустановке. Защитные цели всегда являются главными".

"Защитные цели" можно обеспечить другими мерами (кроме уравнивания).

Я так на сегодняшний день понимаю:
а) оборудование, для которого достаточно прицепить РЕ к корпусу, используемому в качестве экрана, нет проблемы с использованием PEF.
б) если тянем изолированный FE от ГЗШ - возникает проблема с дополнительным уравниванием потенциалов с ОПЧ.
в) если, к примеру для мед.оборудования, есть требование производителя о независимом заземлителе, то понимаю это буквально. Выполняю по Пособию с СНиП.
При этом появляющийся (например, в новейшем СП по проектированию мед.установок) вариант с объединением ЗУ (на ГЗШ) мне не понятен ( см.п.б)). Как впрочем и сама независимость заземлителя для функц.заземления под вопросом - от чего он независим ? это по сути некое разрастание, две части общего устройства. По обоим текут те же самые токи. И защитные и функциональные.

Сообщение отредактировал Олега - 11.7.2014, 12:56

[ink_elec]

В принципе отдельное ЗУ (от защитного) не возбраняется в ГОСТ Р 50571.5.54-2011
"542.1.1 Заземляющие устройства могут быть выполнены общими или раздельными для защитных и функциональных целей в зависимости от требований к электроустановке. Защитные цели всегда являются главными".

Это для высоковольтных и низковольтных систем по ГОСТ Р 50571.4.44-2011.
Только для низковольтной ЭУ - ЗУ должны быть соединены между собой согласно ГОСТ Р 50571.4.44-2011 444.5 Заземление и уравнивание потенциалов.

При этом появляющийся (например, в новейшем СП по проектированию мед.установок) вариант с объединением ЗУ (на ГЗШ) мне не понятен ( см.п.б)). Как впрочем и сама независимость заземлителя для функц.заземления под вопросом - от чего он независим ? это по сути некое разрастание, две части общего устройства. По обоим текут те же самые токи. И защитные и функциональные.

Не совсем согласен, см. пост выше.

[Олега]

Цитата(Олега @ 11.7.2014, 16:54) *
В принципе отдельное ЗУ (от защитного) не возбраняется в ГОСТ Р 50571.5.54-2011
"542.1.1 Заземляющие устройства могут быть выполнены общими или раздельными для защитных и функциональных целей в зависимости от требований к электроустановке. Защитные цели всегда являются главными".

Это для высоковольтных и низковольтных систем по ГОСТ Р 50571.4.44-2011.
Только для низковольтной ЭУ - ЗУ должны быть соединены между собой согласно ГОСТ Р 50571.4.44-2011 444.5 Заземление и уравнивание потенциалов.

Что-то я не понял - ГОСТ Р 50571.5.54-2011 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ и в нем: "могут быть выполнены общими или раздельными для защитных и функциональных целей "
Да и ГОСТ Р 50571.4.44-2011 Электроустановки низковольтные.
Т.е. в обоих ГОСТ ЭУ низковольтные и в обоих упоминается МЗ.

Не совсем согласен, см. пост выше.

С чем несогласие ?
Какие предложения по выполнению ДСУП ?
Как делятся функции меж двумя заземлителями подключенными к ГЗШ здания ?

[ink_elec]

Цитата(Олега @ 11.7.2014, 16:54) *
В принципе отдельное ЗУ (от защитного) не возбраняется в ГОСТ Р 50571.5.54-2011
"542.1.1 Заземляющие устройства могут быть выполнены общими или раздельными для защитных и функциональных целей в зависимости от требований к электроустановке. Защитные цели всегда являются главными".

ГОСТ Р 50571.4.44-2011 это подтверждает, но это лишь для ЭУ ВН и НН, когда ОПЧ подключаются к ЗУ ВН, а нейтраль к ЗУ НН. В остальных случаях предписывается ЗУ включать в СУП.

С чем несогласие ?
Какие предложения по выполнению ДСУП ?
Как делятся функции меж двумя заземлителями подключенными к ГЗШ здания ?

Я про случай при включении ЗУ в СУП через УЗИП. Тогда будут независимые ЗУ.

[Олега]

1. ГОСТ Р 50571.4.44-2011 это подтверждает, но это лишь для ЭУ ВН и НН, когда ОПЧ подключаются к ЗУ ВН, а нейтраль к ЗУ НН. В остальных случаях предписывается ЗУ включать в СУП.
2. Я про случай при включении ЗУ в СУП через УЗИП. Тогда будут независимые ЗУ.

1. Ни к чему писать про ЗУ для стороны ВН - нам бы с низкой стороной разобраться.
2. УЗИП не имеет отношения к непонятным вопросам при наличии требования подключения FE-проводника к ГЗШ - выполнение ДСУП (к прим. в серверной) и про объединение типа независимых заземлителей на ГЗШ. УЗИП работает (уравнивает) только при высоких имп.напряжениях. Да и то относительно уравнивает, далеко не до 25В. А про СУП говорим с точки зрения безопасности человека. При номинальных напряжениях в ЭУ и вовсе никакой СУП нет.

[ink_elec]

1. Ни к чему писать про ЗУ для стороны ВН - нам бы с низкой стороной разобраться.

По комплексу Гост Р 50571 других случаев не знаю, потому как по 50571.4-44
444.5.1 Взаимное соединение заземляющих электродов
...
Поэтому все проводники защитного заземления и функционального заземления должны быть присоединены к одной и той же главной заземляющей шине. Более того, относящиеся к зданию заземляющие электроды разного назначения, например защитного, функционального заземления и заземления молниезащиты, должны быть соединены между собой (см. рисунок 44.R12).

2. УЗИП не имеет отношения к непонятным вопросам при наличии требования подключения FE-проводника к ГЗШ - выполнение ДСУП (к прим. в серверной) и про объединение типа независимых заземлителей на ГЗШ...

УЗИП имеет отношение к СУП по МЭК 62305-3.