Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Цветовая маркировка ПЕН шины

ink_elec
сообщение 20.7.2014, 10:36
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Согласно:
ГОСТ Р 50571.5.54-2013
и
И 1.03-08 Инструкция по устройству защитного заземления "Росэлектромонтаж"

ПЕН может быть подключен к:
1. шине РЕ
2. шине N
3. шине PEN

При этом шина автоматически становиться шиной PEN. Каким цветом ее обозначать в каждом случае по
ГОСТ Р 50462-2009 Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений.


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
haramamburu
сообщение 21.7.2014, 13:59
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(ink_elec @ 20.7.2014, 10:36) *
ПЕН может быть подключен к:
1. шине РЕ
2. шине N
3. шине PEN

Я конечно ни разу не проектировщик... но...
1 и 2е - имеет ли смысл вводить в таком случае другой цвет? Шина "нуль"? так и пусть будет нулем! РЕ - так и пусть будет РЕ (ГЗШ)
3. чем не устраивает цветовая гамма самого ПЕН?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 21.7.2014, 14:43
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(haramamburu @ 21.7.2014, 16:59) *
1 и 2е - имеет ли смысл вводить в таком случае другой цвет? Шина "нуль"? так и пусть будет нулем! РЕ - так и пусть будет РЕ (ГЗШ)
3. чем не устраивает цветовая гамма самого ПЕН?

1 и 2. На шине присутствуют разные проводники (цвета): ПЕН + (возможно)заземляющий проводник + перемычка + (возможно)проводники уравнивания потенциалов + основные проводники (PE или N) + (возможно) FE(который не должен использовать ж/з цвет). Получается чехарда цветов. ИМХО

3. Вариантов маркировки более чем 1, но этот вариант самый простой.
ГОСТ Р 50462-2009 Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений.
5.3.3 PEN-проводники
PEN-проводники, когда они изолированы, должны быть маркированы посредством одного из следующих способов:
- желто-зеленым цветом по всей их длине и, кроме того, метками синего цвета на их концах и в точках соединений;
- синим цветом по всей их длине и, кроме того, метками желто-зеленого цвета на их концах и в точках соединений.
Примечание - Дополнительные синие метки можно не наносить на концы PEN-проводников внутри электрического оборудования, если соответствующее требование имеется в стандарте на это электрооборудование.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 21.7.2014, 15:24
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 14:43) *
1 и 2. На шине присутствуют разные проводники (цвета): ПЕН + (возможно)заземляющий проводник + перемычка + (возможно)проводники уравнивания потенциалов + основные проводники (PE или N) + (возможно) FE(который не должен использовать ж/з цвет). Получается чехарда цветов. ИМХО
1 и 2е где чехорда? на N шине? там только Н шина... на РЕ? там только РЕ (ГЗШ)
про FE промолчу.. так как не компетентен в этом
Еще.. вы определитесь... шины или проводники
Цитата
3. Вариантов маркировки более чем 1, но этот вариант самый простой.
ну и ОК... тем более что "шин" ПЕН... в жисть не видел... надеюсь и не увижу.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 21.7.2014, 15:29
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(haramamburu @ 21.7.2014, 18:24) *
Еще.. вы определитесь... шины или проводники
На 1 шину подключаются несколько разного цвета проводников.
Если шина будет изолированная, то какого цвета?

Сообщение отредактировал ink_elec - 21.7.2014, 15:29


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 21.7.2014, 15:35
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 15:29) *
На 1 шину подключаются несколько разного цвета проводников.
РЕ, она ГЗШ
Цитата
Если шина будет изолированная, то какого цвета?
это будет Н, и разного цвета, не имеете права боле что либо подключать... исключение ПЕН проводник


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 21.7.2014, 20:46
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(haramamburu @ 21.7.2014, 18:35) *
это будет Н, и разного цвета, не имеете права боле что либо подключать... исключение ПЕН проводник

В случае ПЕН(Н) шины перемычка указана как РЕ проводник.
В случае ПЕН(РЕ) шины перемычка указана как Н проводник.
смотрим вложения п.1.

Цитата(Олега @ 21.7.2014, 21:22) *
то теперь, увидев не введенный, но принятый стандарт, стараются опередить ГОСТ, ссылаясь на МЭК.
Так они в составе ТК337 - разработчики Гост Р 50571.


Сообщение отредактировал ink_elec - 21.7.2014, 20:39


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.7.2014, 8:08
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 20:46) *
Так они в составе ТК337 - разработчики Гост Р 50571.

И 5.54-2013 тоже? Ну да, призабыл.. Тогда тем более, зачем.
Лучше б шины красить научили icon_wink.gif по феньшую.
Или пояснили, остался ли (с 15 года) вариант, как "низя" шины соединить. icon_confused.gif

Сообщение отредактировал Олега - 22.7.2014, 8:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 22.7.2014, 8:43
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 22.7.2014, 11:08) *
Лучше б шины красить научили icon_wink.gif по феньшую.
Ответ наверняка будет подомным:
ГОСТ Р 50462-2009 Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений.
ПОДГОТОВЛЕН Федеральным государственным унитарным предприятием "Всероссийский научно-исследовательский институт стандартизации и сертификации в машиностроении" (ВНИИНМАШ).
Обращайтесь к "малярам широкого профиля" ВНИИНМАШ. icon_smile.gif


Цитата(Олега @ 22.7.2014, 11:08) *
Или пояснили, остался ли (с 15 года) вариант, как "низя" шины соединить. icon_confused.gif
Пояснили как должно быть, то есть ни как иначе.
см последний абзац во вложении 2 в п.1

Сообщение отредактировал ink_elec - 22.7.2014, 8:57


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.7.2014, 11:31
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 8:43) *
Ответ наверняка будет подомным

Без сомнения (если будет).

Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 8:43) *
Пояснили как должно быть, то есть ни как иначе.
см последний абзац во вложении 2 в п.1

Это про последовательность подключения проводников на шинах.
Я говорю о последовательности соединения шин. Все три варианта (вместо одного нынешнего). Можете предложить четвертый ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 22.7.2014, 11:50
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 22.7.2014, 14:31) *
Это про последовательность подключения проводников на шинах.
Я говорю о последовательности соединения шин. Все три варианта (вместо одного нынешнего). Можете предложить четвертый ?

В доке сказано о взаимном расположении проводников. С последовательностью соединения шин это не одно и тоже?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ink_elec   Цветовая маркировка ПЕН шины   20.7.2014, 10:36
- - haramamburu   Цитата(ink_elec @ 20.7.2014, 10:36) ПЕН м...   21.7.2014, 13:59
|- - ink_elec   Цитата(haramamburu @ 21.7.2014, 16:59) 1 ...   21.7.2014, 14:43
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 14:43) Получ...   21.7.2014, 14:57
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 21.7.2014, 17:57) А ваши ш...   21.7.2014, 15:03
|||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 15:03) Пока ...   21.7.2014, 18:22
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 21.7.2014, 14:57) Обратите...   28.7.2014, 8:50
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 28.7.2014, 9:50) обсужда...   28.7.2014, 11:38
||- - Гость   Дискуссия превратилась в ругань, от которой нет пр...   28.7.2014, 12:51
|||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 28.7.2014, 15:51) Поэтому ...   28.7.2014, 13:00
|||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 14:00) Но пр...   28.7.2014, 14:32
|||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 13:00) Но пр...   28.7.2014, 16:30
|||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 28.7.2014, 19:30) Это так,...   28.7.2014, 16:36
|||- - Гость   [quote name='ink_elec' date='28.7.2014...   28.7.2014, 16:44
||||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 28.7.2014, 19:44) Вам не к...   28.7.2014, 17:04
||||- - Гость   Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 17:04) К 201...   28.7.2014, 18:01
||||- - ink_elec   Цитата(Гость @ 28.7.2014, 21:01) Этого не...   28.7.2014, 18:15
|||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 17:36) Факти...   28.7.2014, 17:24
|||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 28.7.2014, 20:24) Посмотри...   28.7.2014, 17:55
|||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 18:55) В ваш...   28.7.2014, 20:48
||||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 29.7.2014, 0:48) Или 54.1с...   28.7.2014, 20:51
|||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 18:55) Но в ...   28.7.2014, 20:54
||||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 29.7.2014, 0:54) В каком ...   28.7.2014, 20:56
|||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 18:55) .. И ...   28.7.2014, 21:01
|||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 29.7.2014, 1:01) Все бы хо...   28.7.2014, 21:09
|||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 22:09) Но ве...   28.7.2014, 21:31
|||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 29.7.2014, 1:21) Часть пос...   28.7.2014, 21:52
|||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 22:52) 1. ...   28.7.2014, 22:28
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 28.7.2014, 11:38) Напомню:...   28.7.2014, 22:46
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 28.7.2014, 23:46) Нет ни...   28.7.2014, 23:26
||- - Гость   Цитата(gomed12 @ 28.7.2014, 22:46) И рис....   28.7.2014, 23:36
||- - Олега   Цитата(Гость @ 29.7.2014, 0:36) ваше пред...   28.7.2014, 23:57
|- - haramamburu   Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 14:43) 1 и 2...   21.7.2014, 15:24
|- - ink_elec   Цитата(haramamburu @ 21.7.2014, 18:24) Ещ...   21.7.2014, 15:29
|- - haramamburu   Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 15:29) На 1 ...   21.7.2014, 15:35
|- - ink_elec   Цитата(haramamburu @ 21.7.2014, 18:35) эт...   21.7.2014, 20:46
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 20:46) Так о...   22.7.2014, 8:08
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 22.7.2014, 11:08) Лучше б ...   22.7.2014, 8:43
||- - Олега   Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 8:43) Ответ ...   22.7.2014, 11:31
||- - ink_elec   Цитата(Олега @ 22.7.2014, 14:31) Это про ...   22.7.2014, 11:50
|- - haramamburu   Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 21:46) В слу...   22.7.2014, 13:13
- - Олега   Нет. Там четко три вида проводников. Последователь...   22.7.2014, 12:08
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 22.7.2014, 15:08) Последов...   22.7.2014, 14:53
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 15:53) все р...   22.7.2014, 15:03
- - haramamburu   ink_elec, Цитатанет ну где логика? как отводить с ...   22.7.2014, 14:58
|- - ink_elec   Цитата(haramamburu @ 22.7.2014, 17:58) ка...   22.7.2014, 15:06
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:06) Олега...   22.7.2014, 15:16
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 22.7.2014, 18:16) Не довод...   22.7.2014, 15:24
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:24) До пр...   22.7.2014, 15:50
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 22.7.2014, 18:50) При этом...   22.7.2014, 15:57
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:57) Для в...   22.7.2014, 17:40
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 22.7.2014, 20:40) Из каког...   22.7.2014, 19:55
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 20:55) второ...   22.7.2014, 23:46
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.7.2014, 3:46) Нет ничег...   23.7.2014, 6:36
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 6:36) Про ГЗ...   23.7.2014, 8:27
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.7.2014, 11:27) К отдель...   23.7.2014, 8:36
- - Олега   Не помню в нашей нормативке пункта, разрешающего и...   23.7.2014, 8:44
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.7.2014, 11:44) Не помню...   23.7.2014, 8:49
- - Олега   Нашел. В ГОСТ51732. Надо осмыслить. Однако если РЕ...   23.7.2014, 8:54
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.7.2014, 11:54) До сечен...   23.7.2014, 9:02
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 9:02) Для N ...   23.7.2014, 9:17
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 23.7.2014, 12:17) Это да, ...   23.7.2014, 9:32
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 9:32) В этом...   23.7.2014, 13:22
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 23.7.2014, 16:22) Посему P...   23.7.2014, 13:32
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 13:32) В дан...   23.7.2014, 13:36
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 23.7.2014, 16:36) PEN-пров...   23.7.2014, 13:45
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 13:45) А зак...   23.7.2014, 14:17
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 23.7.2014, 17:17) Из этого...   23.7.2014, 14:21
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 14:21) Шина ...   23.7.2014, 14:28
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 23.7.2014, 17:28) Это ошиб...   23.7.2014, 14:35
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 14:35) Но Го...   23.7.2014, 15:41
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 23.7.2014, 18:41) Для прим...   23.7.2014, 16:38
|- - Олега   Цитата(Гость @ 23.7.2014, 15:41) Идентичн...   24.7.2014, 10:21
- - Гость   Стандарты комплекса ГОСТ Р 50571 являются модифици...   23.7.2014, 16:43
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 23.7.2014, 19:43) Стандарт...   23.7.2014, 17:12
|- - Гость   Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 17:12) Гост ...   23.7.2014, 17:32
- - Гость   Уважаемый Олега! Отвечу кратко. 1. Идентичный...   24.7.2014, 13:13
|- - Олега   Цитата(Гость @ 24.7.2014, 13:13) Это вопр...   24.7.2014, 14:17
|- - Гость   Цитата(Олега @ 24.7.2014, 14:17) Тексту М...   24.7.2014, 15:57
|- - Олега   Цитата(Гость @ 24.7.2014, 15:57) 1. Будут...   24.7.2014, 18:11
|- - Гость   Цитата(Олега @ 24.7.2014, 18:11) 13 год (...   24.7.2014, 22:03
|- - Олега   Цитата(Гость @ 24.7.2014, 22:03) Вам нужн...   24.7.2014, 23:00
|- - Гость   Цитата(Олега @ 24.7.2014, 23:00) Я процит...   25.7.2014, 0:35
|- - ink_elec   Цитата(Гость @ 25.7.2014, 3:35) 1. Выделе...   25.7.2014, 6:30
|- - Олега   Цитата(Гость @ 25.7.2014, 0:35) 1. Выделе...   25.7.2014, 10:34
|- - Гость   Цитата(Олега @ 25.7.2014, 10:34) Абсолютн...   25.7.2014, 12:03
|- - Олега   Цитата(Гость @ 25.7.2014, 12:03) 1. На ри...   25.7.2014, 12:49
||- - Гость   Цитата(Олега @ 25.7.2014, 12:49) В тексте...   25.7.2014, 13:29
||- - Олега   Цитата(Олега @ 25.7.2014, 12:49) * Что там было ос...   25.7.2014, 14:17
||- - Гость   Цитата(Олега @ 25.7.2014, 14:17) На основ...   25.7.2014, 14:46
||- - Олега   Цитата(Гость @ 25.7.2014, 14:46) ПУЭ в ча...   25.7.2014, 16:21
|- - Олега   Цитата(Гость @ 25.7.2014, 12:03) 4. Лиц к...   25.7.2014, 13:59
- - gomed12   По рисункам. Рис. 54.1а. Классический и основной ...   24.7.2014, 23:52
|- - Гость   Цитата(gomed12 @ 24.7.2014, 23:52) По рис...   25.7.2014, 0:49
- - Гость   В ГОСТ Р 50462 нужно оставить только один вариант ...   25.7.2014, 12:09
- - ink_elec   Цитата(Гость @ 25.7.2014, 15:09) Из ГОСТ ...   25.7.2014, 13:59
- - Гость   Цитата(ink_elec @ 25.7.2014, 13:59) На ка...   25.7.2014, 14:55
- - ink_elec   Цитата(Гость @ 25.7.2014, 17:55) 1. Чтобы...   25.7.2014, 15:24
- - Гость   Цитата(ink_elec @ 25.7.2014, 15:24) 2. Та...   26.7.2014, 9:38
- - ink_elec   Цитата(Гость @ 26.7.2014, 12:38) Что Вам ...   26.7.2014, 9:46
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 22:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены