 Цветовая маркировка ПЕН шины |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
 20.7.2014, 10:36
Сообщение
#1
|
|||
|
=VIP=  Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599  |
Согласно:
ГОСТ Р 50571.5.54-2013 и И 1.03-08 Инструкция по устройству защитного заземления "Росэлектромонтаж" ПЕН может быть подключен к: 1. шине РЕ 2. шине N 3. шине PEN При этом шина автоматически становиться шиной PEN. Каким цветом ее обозначать в каждом случае по ГОСТ Р 50462-2009 Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений.
-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
||
 |
 
|
||
 |
Ответов
|
22.7.2014, 14:58
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
ink_elec,
Цитата нет ну где логика? как отводить с ПЕН на Н ... и обозначить как РЕ? ну и наоборот тоже.. или косяк.. или просвятите...-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
|
|
22.7.2014, 15:06
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(haramamburu @ 22.7.2014, 17:58)  как отводить с ПЕН на Н ... и обозначить как РЕ? не так.на шину Н приходит ПЕН, и от шины Н на РЕ идет РЕ. на шину РЕ приходит ПЕН, и от шины РЕ на Н идет Н. Олега, ПЕН вести последовательно на все шины, типа закольцевать, например. А зачем вообще не правильный вариант? Так же можно нарушить расположение проводников, например перемычку установить на другом конце шины от ПЕН. Либо ПЕН подключить на перемычку, либо использовать всего 1 шину. Сообщение отредактировал ink_elec - 22.7.2014, 15:11 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
22.7.2014, 15:16
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:06) Олега, ПЕН вести последовательно на все шины, типа закольцевать, например... Либо ПЕН подключить на перемычку. Не доводите до абсурда. Вопрос всегда возникал, к какой шине подключить PEN проводник. Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:06) Так же можно нарушить расположение проводников Еще раз, это другой вопрос. Я про последовательность подключения шин. |
|
|
|
|
22.7.2014, 15:24
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 22.7.2014, 18:16) Не доводите до абсурда. Вопрос всегда возникал, к какой шине подключить PEN проводник. До принятия ГОСТ Р 50571.5.54-2013 только к шине ПЕ, теперь будет можно и к шине Н.Цитата(Олега @ 22.7.2014, 18:03) Ну я бы понял ещё, если б не читавший дискуссий с Гомедом кто-то спросил... Я всю дискуссию не читал.Сообщение отредактировал ink_elec - 22.7.2014, 15:23 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
22.7.2014, 15:50
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:24) До принятия ГОСТ Р 50571.5.54-2013 только к шине ПЕ, теперь будет можно и к шине Н. А еще и к шине PEN  это третья. Вот и толкую, что других вариантов уже и не придумать (абсурд не в счет) Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:24) Я всю дискуссию не читал. По-моему "всю" читать - сбрендить можно.  Там достаточно пару постов осилить... остальное идет кругами.Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:24) теперь будет можно и к шине Н. При этом остался вопрос. Для чего написали второй абзац п.543.4.3 ? |
|
|
|
|
22.7.2014, 15:57
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 22.7.2014, 18:50) При этом остался вопрос. Для чего написали второй абзац п.543.4.3 ? Для варианта с отдельно установленной ГЗШ.Цитата(Олега @ 22.7.2014, 18:50) А еще и к шине PEN Вон вы о чем. Со временем будут варианты, например пен и заземляющий проводник на перемычку чем не вариант или использовать 1 шину?
это третья. Вот и толкую, что других вариантов уже и не придумать Сообщение отредактировал ink_elec - 22.7.2014, 16:15 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
22.7.2014, 17:40
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:57) Для варианта с отдельно установленной ГЗШ. Из какого места ГОСТа можно заключить ? Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 16:57) на перемычку.. Опять вы за фантазии. |
|
|
|
|
22.7.2014, 19:55
Сообщение
#9
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 22.7.2014, 20:40) Из какого места ГОСТа можно заключить ? второй абзац п.543.4.3 Цитата(Олега @ 22.7.2014, 20:40) Опять вы за фантазии. Ошибки это всегда фантазии. Просто не понятно, почему вы считаете что теперь не будет ошибок? Например использовать 1 шину было всегда.
-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
22.7.2014, 23:46
Сообщение
#10
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 20:55) второй абзац п.543.4.3 Нет ничего во втором абзаце про отдельно установленную ГЗШ. Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 20:55) Ошибки это всегда фантазии. Просто не понятно, почему вы считаете что теперь не будет ошибок? Например использовать 1 шину было всегда. Предлагаю не заниматься лично надуманными вариантами (фантазиями) - есть конкретная пища для размышлений. Первая часть абзаца из п. 543.4.3 отражает положение как "было всегда" - "см.рис.54.1а" И вдруг, откуда ни возьмись, появляется оговорка "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN.." Т.е. если есть(окажется) некое место (болтик), куда еще можно прилепить PEN, то туда его можно, а вернее нужно, прилепить. Ведь первая часть абзаца походу выполняется в случае "если нет..." А поскольку странно было б не найти такое место на шине , то наш вариант, бывший единственным, уже вторичный, последний из возможных, маловероятный. Сообщение отредактировал Олега - 23.7.2014, 6:05 |
|
|
|
|
23.7.2014, 6:36
Сообщение
#11
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 23.7.2014, 3:46) Нет ничего во втором абзаце про отдельно установленную ГЗШ. Про ГЗШ нет, но есть "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN...".Цитата(Олега @ 23.7.2014, 3:46) И вдруг, откуда ни возьмись, появляется оговорка "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN.." Либо, если РЕ меньше чем N. Сейчас в НТД стали уделять больше внимания гармоникам.
Т.е. если есть(окажется) некое место (болтик), куда еще можно прилепить PEN, то туда его можно, а вернее нужно, прилепить. Ведь первая часть абзаца походу выполняется в случае "если нет..." А поскольку странно было б не найти такое место на шине , то наш вариант, бывший единственным, уже вторичный, последний из возможных, маловероятный. Сообщение отредактировал ink_elec - 23.7.2014, 6:37 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
|
23.7.2014, 8:27
Сообщение
#12
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 6:36) Про ГЗШ нет, но есть "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN...". Не усматриваю связи между "вариантом с отдельно установленной ГЗШ" и "но есть "если нет специального зажима или шины предназначенной для присоединения PEN...". К отдельно установленной ГЗШ PEN-проводник питающей линии не обязан подключаться. |
|
|
|
|
23.7.2014, 8:36
Сообщение
#13
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Цитата(Олега @ 23.7.2014, 11:27) К отдельно установленной ГЗШ PEN-проводник питающей линии не обязан подключаться. Это если у вас в ВРУ есть еще шина РЕ, что является удорожанием решения. В любом случае, на истину не претендую. Одно обоснование (с сечениями шин ПЕ и Н) указано в инструкции, вложение п.1. Сообщение отредактировал ink_elec - 23.7.2014, 8:38 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
ink_elec Цветовая маркировка ПЕН шины 20.7.2014, 10:36
haramamburu Цитата(ink_elec @ 20.7.2014, 10:36) ПЕН м... 21.7.2014, 13:59
ink_elec Цитата(haramamburu @ 21.7.2014, 16:59) 1 ... 21.7.2014, 14:43 Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 14:43) Получ... 21.7.2014, 14:57 ink_elec Цитата(Олега @ 21.7.2014, 17:57) А ваши ш... 21.7.2014, 15:03 Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 15:03) Пока ... 21.7.2014, 18:22 gomed12 Цитата(Олега @ 21.7.2014, 14:57) Обратите... 28.7.2014, 8:50 Олега Цитата(gomed12 @ 28.7.2014, 9:50) обсужда... 28.7.2014, 11:38 Гость Дискуссия превратилась в ругань, от которой нет пр... 28.7.2014, 12:51 ink_elec Цитата(Гость @ 28.7.2014, 15:51) Поэтому ... 28.7.2014, 13:00 Олега Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 14:00) Но пр... 28.7.2014, 14:32 Гость Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 13:00) Но пр... 28.7.2014, 16:30 ink_elec Цитата(Гость @ 28.7.2014, 19:30) Это так,... 28.7.2014, 16:36 Гость [quote name='ink_elec' date='28.7.2014... 28.7.2014, 16:44 ink_elec Цитата(Гость @ 28.7.2014, 19:44) Вам не к... 28.7.2014, 17:04 Гость Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 17:04) К 201... 28.7.2014, 18:01 ink_elec Цитата(Гость @ 28.7.2014, 21:01) Этого не... 28.7.2014, 18:15 Олега Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 17:36) Факти... 28.7.2014, 17:24 ink_elec Цитата(Олега @ 28.7.2014, 20:24) Посмотри... 28.7.2014, 17:55 Олега Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 18:55) В ваш... 28.7.2014, 20:48 ink_elec Цитата(Олега @ 29.7.2014, 0:48) Или 54.1с... 28.7.2014, 20:51 Олега Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 18:55) Но в ... 28.7.2014, 20:54 ink_elec Цитата(Олега @ 29.7.2014, 0:54) В каком ... 28.7.2014, 20:56 Олега Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 18:55) .. И ... 28.7.2014, 21:01 ink_elec Цитата(Олега @ 29.7.2014, 1:01) Все бы хо... 28.7.2014, 21:09 Олега Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 22:09) Но ве... 28.7.2014, 21:31 ink_elec Цитата(Олега @ 29.7.2014, 1:21) Часть пос... 28.7.2014, 21:52 Олега Цитата(ink_elec @ 28.7.2014, 22:52) 1. ... 28.7.2014, 22:28 gomed12 Цитата(Олега @ 28.7.2014, 11:38) Напомню:... 28.7.2014, 22:46 Олега Цитата(gomed12 @ 28.7.2014, 23:46) Нет ни... 28.7.2014, 23:26 Гость Цитата(gomed12 @ 28.7.2014, 22:46) И рис.... 28.7.2014, 23:36 Олега Цитата(Гость @ 29.7.2014, 0:36) ваше пред... 28.7.2014, 23:57 haramamburu Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 14:43) 1 и 2... 21.7.2014, 15:24 ink_elec Цитата(haramamburu @ 21.7.2014, 18:24) Ещ... 21.7.2014, 15:29 haramamburu Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 15:29) На 1 ... 21.7.2014, 15:35 ink_elec Цитата(haramamburu @ 21.7.2014, 18:35) эт... 21.7.2014, 20:46 Олега Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 20:46) Так о... 22.7.2014, 8:08 ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2014, 11:08) Лучше б ... 22.7.2014, 8:43 Олега Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 8:43) Ответ ... 22.7.2014, 11:31 ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2014, 14:31) Это про ... 22.7.2014, 11:50 haramamburu Цитата(ink_elec @ 21.7.2014, 21:46) В слу... 22.7.2014, 13:13 Олега Нет. Там четко три вида проводников.
Последователь... 22.7.2014, 12:08 ink_elec Цитата(Олега @ 22.7.2014, 15:08) Последов... 22.7.2014, 14:53 Олега Цитата(ink_elec @ 22.7.2014, 15:53) все р... 22.7.2014, 15:03 Олега Не помню в нашей нормативке пункта, разрешающего и... 23.7.2014, 8:44 ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2014, 11:44) Не помню... 23.7.2014, 8:49 Олега Нашел. В ГОСТ51732. Надо осмыслить.
Однако если РЕ... 23.7.2014, 8:54 ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2014, 11:54) До сечен... 23.7.2014, 9:02 Олега Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 9:02) Для N ... 23.7.2014, 9:17 ink_elec Цитата(Олега @ 23.7.2014, 12:17) Это да, ... 23.7.2014, 9:32 Гость Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 9:32) В этом... 23.7.2014, 13:22 ink_elec Цитата(Гость @ 23.7.2014, 16:22) Посему P... 23.7.2014, 13:32 Гость Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 13:32) В дан... 23.7.2014, 13:36 ink_elec Цитата(Гость @ 23.7.2014, 16:36) PEN-пров... 23.7.2014, 13:45 Гость Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 13:45) А зак... 23.7.2014, 14:17 ink_elec Цитата(Гость @ 23.7.2014, 17:17) Из этого... 23.7.2014, 14:21 Гость Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 14:21) Шина ... 23.7.2014, 14:28 ink_elec Цитата(Гость @ 23.7.2014, 17:28) Это ошиб... 23.7.2014, 14:35 Гость Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 14:35) Но Го... 23.7.2014, 15:41 ink_elec Цитата(Гость @ 23.7.2014, 18:41) Для прим... 23.7.2014, 16:38 Олега Цитата(Гость @ 23.7.2014, 15:41) Идентичн... 24.7.2014, 10:21 Гость Стандарты комплекса ГОСТ Р 50571 являются модифици... 23.7.2014, 16:43 ink_elec Цитата(Гость @ 23.7.2014, 19:43) Стандарт... 23.7.2014, 17:12 Гость Цитата(ink_elec @ 23.7.2014, 17:12) Гост ... 23.7.2014, 17:32 Гость Уважаемый Олега!
Отвечу кратко.
1. Идентичный... 24.7.2014, 13:13 Олега Цитата(Гость @ 24.7.2014, 13:13) Это вопр... 24.7.2014, 14:17 Гость Цитата(Олега @ 24.7.2014, 14:17) Тексту М... 24.7.2014, 15:57 Олега Цитата(Гость @ 24.7.2014, 15:57) 1. Будут... 24.7.2014, 18:11 Гость Цитата(Олега @ 24.7.2014, 18:11) 13 год (... 24.7.2014, 22:03 Олега Цитата(Гость @ 24.7.2014, 22:03) Вам нужн... 24.7.2014, 23:00 Гость Цитата(Олега @ 24.7.2014, 23:00) Я процит... 25.7.2014, 0:35 ink_elec Цитата(Гость @ 25.7.2014, 3:35) 1. Выделе... 25.7.2014, 6:30 Олега Цитата(Гость @ 25.7.2014, 0:35) 1. Выделе... 25.7.2014, 10:34 Гость Цитата(Олега @ 25.7.2014, 10:34) Абсолютн... 25.7.2014, 12:03 Олега Цитата(Гость @ 25.7.2014, 12:03) 1. На ри... 25.7.2014, 12:49 Гость Цитата(Олега @ 25.7.2014, 12:49) В тексте... 25.7.2014, 13:29 Олега Цитата(Олега @ 25.7.2014, 12:49) *
Что там было ос... 25.7.2014, 14:17 Гость Цитата(Олега @ 25.7.2014, 14:17) На основ... 25.7.2014, 14:46 Олега Цитата(Гость @ 25.7.2014, 14:46) ПУЭ в ча... 25.7.2014, 16:21 Олега Цитата(Гость @ 25.7.2014, 12:03) 4. Лиц к... 25.7.2014, 13:59 gomed12 По рисункам.
Рис. 54.1а. Классический и основной ... 24.7.2014, 23:52 Гость Цитата(gomed12 @ 24.7.2014, 23:52) По рис... 25.7.2014, 0:49 Гость В ГОСТ Р 50462 нужно оставить только один вариант ... 25.7.2014, 12:09 ink_elec Цитата(Гость @ 25.7.2014, 15:09) Из ГОСТ ... 25.7.2014, 13:59 Гость Цитата(ink_elec @ 25.7.2014, 13:59) На ка... 25.7.2014, 14:55 ink_elec Цитата(Гость @ 25.7.2014, 17:55) 1. Чтобы... 25.7.2014, 15:24 Гость Цитата(ink_elec @ 25.7.2014, 15:24) 2. Та... 26.7.2014, 9:38 ink_elec Цитата(Гость @ 26.7.2014, 12:38) Что Вам ... 26.7.2014, 9:46  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 23:08 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены