Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Насос , искрит на скважину

Гость_Гость_Максим_*_*
сообщение 22.9.2014, 7:43
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Установил на даче насос с 3х-фазным движком. По инструкции к нему должны приходить 3 фазы на клеммник, а ноль зажиматься под болт на корпусе.
В момент подключения ноля заметили треск и слабое искрение.
Встал вопрос - подключать ноль или нет, как я понял он нужен только для заземления, т.к. клеммник на корпус движка не звонится, а движок заземлен через трубу скважины (глубина - 18м), ноль пока не подключили, рискнули запустить, движок нормально работает, вода не щиплет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Оптимист_*
сообщение 22.9.2014, 9:31
Сообщение #2





Гости






Цитата(arakl @ 22.9.2014, 8:21) *
Вам нет необходимости занулять корпус насоса.
Корпус должен быть заземлен.

В ГОСТ Р 50571.3 и ГОСТ IEC 61140, в которых изложены требования к защите от поражения током, нет понятия "зануление". В требованиях применяют понятие "заземление", которое предусматривает присоединение ОПЧ к защитному проводнику.
Грубая аналогия: защитное заземление ОПЧ в системах TN ранее называлась (сейчас - обзывают) занулением, а в системах TT и IT - заземлением.
Заземляют не корпус, а ОПЧ.

Цитата(Гость_Максим_* @ 22.9.2014, 7:43) *
В момент подключения ноля заметили треск и слабое искрение.

Если есть амперметр, замерьте ток с корпуса насоса на защитный проводник.
Напишите, что использовали в качестве защитного проводника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 23.9.2014, 8:22
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Оптимист @ 22.9.2014, 9:31) *
В ГОСТ Р 50571.3 и ГОСТ IEC 61140, в которых изложены требования к защите от поражения током, нет понятия "зануление". В требованиях применяют понятие "заземление", которое предусматривает присоединение ОПЧ к защитному проводнику.
Грубая аналогия: защитное заземление ОПЧ в системах TN ранее называлась (сейчас - обзывают) занулением
То, что эти ГОСТы не различают понятия "заземление" и "зануление" не меняет сути. Согласно ПУЭ, раз ТN, значит зануление. ПУЭ более технически обоснованно в данном аспекте. ТС не просто занулял насос, он также при этом сделал мощное повторное заземление нейтрали своей трубой, а это требует толстого и надежного провода, и плюс разные опасные ситуации в дальнейшем, перечислять не буду. Думаю лучше поставить УЗО и не занулять, но повторку на щите сделать обязательно, если ее нет.

Сообщение отредактировал protector - 23.9.2014, 8:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 23.9.2014, 10:19
Сообщение #4





Гости






Цитата(protector @ 23.9.2014, 8:22) *
То, что эти ГОСТы не различают понятия "заземление" и "зануление" не меняет сути. Согласно ПУЭ, раз ТN, значит зануление. ПУЭ более технически обоснованно в данном аспекте.
ТС не просто занулял насос, он также при этом сделал мощное повторное заземление нейтрали своей трубой, а это требует толстого и надежного провода, и плюс разные опасные ситуации в дальнейшем, перечислять не буду.
Думаю лучше поставить УЗО и не занулять, но повторку на щите сделать обязательно, если ее нет.

1 ПУЭ устарело по выходу очередных версий ГОСТ Р 50571.1 и ГОСТ Р 50571.3, поскольку в ПУЭ использованы требования из старых версий этих стандартов. Поэтому Ваше утверждение, по меньшей мере, выглядит глупо.
2 Повторно заземляют PEN ВЛ, а не нейтраль трансформатора. Если посмотреть выше, чайник насос не заземлял.
3 Вы советуете не присоединять PE к ОПЧ насоса, что есть грубое нарушение требований стандартов и устаревших ПУЭ.
4 Если насос имеет поврежденную изоляцию, то УЗО его отключит в любом случае. В этом случае насос нужно менять.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 23.9.2014, 12:31
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 10:19) *
1 ПУЭ устарело по выходу очередных версий ГОСТ Р 50571.1 и ГОСТ Р 50571.3, поскольку в ПУЭ использованы требования из старых версий этих стандартов. Поэтому Ваше утверждение, по меньшей мере, выглядит глупо.
2 Повторно заземляют PEN ВЛ, а не нейтраль трансформатора. Если посмотреть выше, чайник насос не заземлял.
3 Вы советуете не присоединять PE к ОПЧ насоса, что есть грубое нарушение требований стандартов и устаревших ПУЭ.
4 Если насос имеет поврежденную изоляцию, то УЗО его отключит в любом случае. В этом случае насос нужно менять.
1. Я не буду спорить, какое из этих изданий "моднее", но я оперирую понятными многим понятиями, что, как выяснилось, глупо выглядит. 2. Чайник насос не просто заземлил - он его охренительно заземлил на обсадную. 3. Я предложил автору сделать ТТ, которая вполне обоснована в нашем случае. Проводник РЕ в данном случае это труба, которая к тому же может служить заземлителем и для других приемников по системе ТТ. Естественно с применением УЗО. Где тут нарушение ПУЭ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 23.9.2014, 13:03
Сообщение #6





Гости






Цитата(protector @ 23.9.2014, 12:31) *
2. Чайник насос не просто заземлил - он его охренительно заземлил на обсадную.
3. Я предложил автору сделать ТТ, которая вполне обоснована в нашем случае. Проводник РЕ в данном случае это труба, которая к тому же может служить заземлителем и для других приемников по системе ТТ. Естественно с применением УЗО. Где тут нарушение ПУЭ?

1 А если обсадная из полиэтилена?
2 Защитный проводник не есть труба хоть по ПУЭ, хоть по ГОСТ Р 50571.5.54.
3 Тип заземления системы (по ГОСТ Р 50571.1) может быть любым кроме IT. По ГОСТ Р 50571.3 к ОПЧ насоса класса I должен быть присоединен защитный проводник. Так же указано в ПУЭ.

Прежде чем советовать, изучите нормы, хотя бы устаревшие главы 1.7 и 7.1 ПУЭ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_Максим_*   Насос   22.9.2014, 7:43
- - с2н5он   ноль подключали после фаз?   22.9.2014, 7:46
|- - Гость_Максим_*   После конечно! Я же не самоубийца!   22.9.2014, 7:50
- - arakl   Добрый день. Вам нет необходимости занулять корпус...   22.9.2014, 8:21
- - Null   Искрение происходит при разности потенциалов нулев...   22.9.2014, 8:31
- - Оптимист   Цитата(arakl @ 22.9.2014, 8:21) Вам нет н...   22.9.2014, 9:31
|- - arakl   Цитата(Оптимст @ 22.9.2014, 9:31) Грубая ...   22.9.2014, 12:31
||- - Оптимист   Цитата(arakl @ 22.9.2014, 12:31) ... что ...   22.9.2014, 13:59
|- - protector   Цитата(Оптимист @ 22.9.2014, 9:31) В ГОСТ...   23.9.2014, 8:22
|- - Оптимист   Цитата(protector @ 23.9.2014, 8:22) То, ч...   23.9.2014, 10:19
|- - protector   Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 10:19) 1 ПУЭ...   23.9.2014, 12:31
|- - Оптимист   Цитата(protector @ 23.9.2014, 12:31) 2. Ч...   23.9.2014, 13:03
- - с2н5он   уважаемый Оптимист, прочтите название раздела и по...   22.9.2014, 15:01
|- - Оптимист   Цитата(с2н5он @ 22.9.2014, 15:01) уважаем...   22.9.2014, 21:30
- - с2н5он   1. вообще то вопрос задал Гость_Максим и на форуме...   22.9.2014, 21:51
|- - Оптимист   Цитата(с2н5он @ 22.9.2014, 21:51) 1. вооб...   22.9.2014, 22:43
- - с2н5он   1. а я разве это утверждал, ещё раз Цитата(с2н5он...   23.9.2014, 0:27
- - Гость_Максим_*   Ребят, я узнал кучу умных слов, но увы, это не пом...   23.9.2014, 8:37
|- - savelij®   Цитата(Гость_Максим_* @ 23.9.2014, 9:37) ...   23.9.2014, 8:57
|- - Гость   Цитата(savelij® @ 23.9.2014, 8:57) Может ...   23.9.2014, 9:44
- - ZavGar   Цитата(Гость_Максим_* @ 22.9.2014, 7:43) ...   23.9.2014, 10:13
|- - yuoras   Цитата(ZavGar @ 23.9.2014, 10:13) Скажу к...   23.9.2014, 10:24
|- - Оптимист   Цитата(ZavGar @ 23.9.2014, 10:13) Скажу к...   23.9.2014, 10:48
|- - ZavGar   Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 10:48) 1. На...   23.9.2014, 13:30
- - FRAER   Ну вообще-то в ПУЭ 7 тоже нету понятия "занул...   23.9.2014, 10:27
- - Костян челябинский   yuoras, Скажу больше, Завгар больший профессионал,...   23.9.2014, 10:29
|- - Оптимист   Цитата(Костян челябинский @ 23.9.2014, 10...   23.9.2014, 10:39
|- - ZavGar   Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 10:39) По су...   23.9.2014, 12:42
- - savelij®   1. могут полететь тапки... даже от чайника (надо д...   23.9.2014, 13:29
- - Оптимист   Уважаемый ZavGar! Перестаньте нести чушь по во...   23.9.2014, 13:52
|- - yuoras   Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 13:52) Уважа...   23.9.2014, 14:17
|- - Оптимист   Цитата(yuoras @ 23.9.2014, 14:17) Знаете ...   23.9.2014, 14:36
|- - savelij®   Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 15:36) Поэто...   23.9.2014, 20:45
- - с2н5он   тема может быть закрыта по просьбе ТС или админист...   23.9.2014, 14:44


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.1.2025, 23:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены