Оперативный персонал , Приравнивается ли к оперативно-ремонтному? Опции

[tpg]

Добрый день!
В ПОТ Р М персонал оперативно-ремонтный приравнивался по своим правам и обязанностям к оперативному (п. 1.3.1 ПОТ Р М сноска *Далее-оперативный персонал).
В новых ПОТЭЭ разделили два персонала.
Вопросы:
Если на предприятии потребителя электроэнергии только оперативно-ремонтный персонал, требуются ли оформлять допуск к единоличному осмотру электроустановок (в новых ПОТЭЭ может только оперативный персонал)?
Может ли оперативно-ремонтный персонал быть допускающим (В ПОТЭЭ - только оперативный персонал)?

[Гость_Гость_*]

Евгений,
Допускаюшим может быть любой из ЭТП. В п.5.8 нет упоминания о административно -тех. персонале, но Вы знаете , что такой персонал есть (см ПТЭЭП) да еще и с правами оперативного. Допускающим может быть и и элетротехнологический с 3гр , когда он приравнивается к ЭТП (см. ПТЭЭП). И опер-рем может быть допускающим при совмещении -опять см. ПТЭЭП. ВооБще первичны ПТЭЭП а не ПОТ, т.к. сначала надо организовать эксплуатацию, а потом выполнять, т.е образно говоря, работу должен выполнять уже подготовленный, допущенный и внесенный все все "скрижали" персонал, а не думать перед работой может этот работник быть допускающим или нет.
Филосовское (личное) отступление. Косяк в том что ПТЭЭП и ПОТЭЭ должны были быть пересмотрены одновременно. Сегодняшняя ситуация привела к "войне" охранников труда и практиков энергетиков. ПТЭЭП и ПОТЭЭ требуют не только пересмотра, но и кординального сокращения своих объемов. Минтруда ни как не отработает по предложениям, не фантазируйте, скорее будет требовать подгонки ПТЭЭП под свои ПОТ. На выходе "ПОТ при работе на высоте" -то еще гемморой вырастит....

[Евгений]

Допускаюшим может быть любой из ЭТП. В п.5.8 нет упоминания о административно -тех. персонале, но Вы знаете , что такой персонал есть (см ПТЭЭП)

административно-технический никуда не делся из нового ПОТЭЭ (смотрите определение термина в п.3.4), но допускающим он сам по себе не имеет права быть, для этого ему должны быть присвоены оперативные права со всеми соответствующими процедурами.

Допускающим может быть и и элетротехнологический с 3гр , когда он приравнивается к ЭТП (см. ПТЭЭП). И опер-рем может быть допускающим при совмещении -опять см. ПТЭЭП.

Не надо экстраполировать с административно-технического на остальных. Отнесли к одной категории и работаем с ним по этой категории. Ремонтный - значит ремонтный т.д. Это разделение сделали, чтобы ввести нового ответственного "за выдачу разрешений на подготовку рабочего места и допуск", а вот вдумчиво пройтись дальше по тексту и выявить появившиеся несостыковки с оперативного с оперативно-ремонтным не смогли.

ВооБще первичны ПТЭЭП а не ПОТ

Это разные документы (было время когда это была одна книжка, но прошло), так что некорректно говорить, что первично, а что вторично.

Минтруда ни как не отработает по предложениям

может быть и так, но предложения собирали, проект изменений уже есть (очень сырой).

Инспектор РТН штраф выписывает по выявленным нарушениям ПТЭЭП(99%)

Инспектор прекрасно штраф выпишет и по ПОТЭЭ и по ВППБ и по инструкции по переключениям.

[Гость_Гость_*]

административно-технический никуда не делся из нового ПОТЭЭ (смотрите определение термина в п.3.4), но допускающим он сам по себе не имеет права быть, для этого ему должны быть присвоены оперативные права со всеми соответствующими процедурами.
- когда не будет ПТЭЭП все определения будем брать только из ПОТЭЭ...
-внимательно прочтите "может быть" -то и есть -"должны быть присвоены". Это и имелось в виду. Что, практически не приходилось сталкиваться или нет примеров в собственной практике? Такое сплошь у Потребителей и вопросов не возникает, в сетях (на эл.станциях особенно) -там, да , есть "разделение кровей" на оперов и ремонтников и админов без всяких прав. Но речь идет о разрешении по ПТЭЭП, а не Вашим (к примеру) "можно-нельзя"

Не надо экстраполировать с административно-технического на остальных. Отнесли к одной категории и работаем с ним по этой категории. Ремонтный - значит ремонтный т.д. Это разделение сделали, чтобы ввести нового ответственного "за выдачу разрешений на подготовку рабочего места и допуск", а вот вдумчиво пройтись дальше по тексту и выявить появившиеся несостыковки с оперативного с оперативно-ремонтным не смогли.
- это шутка? или не понимание того как, для чего и когда делается совмещение обязанностей оперативного и ремонтного персонала?

Это разные документы (было время когда это была одна книжка, но прошло), так что некорректно говорить, что первично, а что вторично.
-некорректно, возможно, но и там было "ПТЭ и ..."

может быть и так, но предложения собирали, проект изменений уже есть (очень сырой).
- вот с "очень сырого" чего ждать? Веры на выход чего-то очень нужного и умного, после выхода таких ПОТ, что-то нет..

Инспектор прекрасно штраф выпишет и по ПОТЭЭ и по ВППБ и по инструкции по переключениям.
- штраф инспектором РТН выписывается по совокупности выявленных нарушений, отдельно, если нет нарушений по ПТЭЭП ( если будут только нарушения по ВППБ(?) или по инструкции) -никогда. ВЫ не инспектор? Не верите- попробуйте сами оформить протокол и постановление. Не сможите, попросите знакомого инспектора (больше 3 лет проработавшего, меньше, те могут...потом долго подтираются..).