Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9

DANTIST
сообщение 1.2.2015, 16:47
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Ну, что ж, джентльмены, начнем новую часть бессмертного творения Бармалея. А кто-то из присутствующих видел самого Бармалея? Я знаю, что он из Владивостока.
Предлагаю на нескольких первых страницах выложить побольше информации по сборке и настройке косых мостов. Программ для расчета силовых трансов и блоков питания и т. д. Познавательную документацию.
Если на предыдущих ветках пошарить, можно много чего полезного найти. Ну так это ж никаких сил не хватает читать больше пары тысяч страниц.
Хотя, для изготовления Бармалея достаточно пары первых страниц 1-й части. Там написано все, что нужно. Дальше пошли нюансы и повторения.
Так что, вперед и с песнями!
Вот тут немного информации, для начала.
По ходу дела добавляется информация. Следите.

Сообщение отредактировал DANTIST - 1.12.2017, 20:05
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Wse_po_Barmaleyu.zip ( 8.7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6967
Прикрепленный файл  Namotka_transov.zip ( 18.04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4710
Прикрепленный файл  ________________.pdf ( 1.26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8197
Прикрепленный файл  _________.zip ( 95.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2943
Прикрепленный файл  __________________.pdf ( 642.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11017
Прикрепленный файл  2009_5_74____________.pdf ( 533.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6872
Прикрепленный файл  _________________________________.pdf_dnl4866.pdf ( 16.85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5745
Прикрепленный файл  Oscillogrammy.zip ( 2.65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2753
Прикрепленный файл  Programmy.zip ( 2.96 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4822
Прикрепленный файл  Delaem_Barmaleya.pdf ( 642.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6301
Прикрепленный файл  Nastroyka.zip ( 95.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1037
Прикрепленный файл  Odnotaktnyi_pramohod.pdf ( 533.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1562
Прикрепленный файл  gdt_calc.zip ( 276.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1029
Прикрепленный файл  Sozdanie_Barmaleya.pdf ( 1.26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1991
 


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
ММихаил
сообщение 6.2.2015, 8:23
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 12710



Здраствуите. Василии а схему всю с компенсациеи пилы и платы покажи пожалуста. То что Вы мне в личку сообщили сын по неосторожности удалил. Вот такие дела.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 6.2.2015, 9:37
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(ММихаил @ 6.2.2015, 12:23) *
Здраствуите. Василии а схему всю с компенсациеи пилы и платы покажи пожалуста. То что Вы мне в личку сообщили сын по неосторожности удалил. Вот такие дела.

Держи два моих крайних пректа, в схеме компенсация пилы обведена красным.Прикрепленный файл  ________1.zip ( 344.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1964
Прикрепленный файл  _______6.zip ( 134.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1906



Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 6.2.2015, 9:38


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон IV
сообщение 6.2.2015, 21:25
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 26.12.2007
Из: Вятка
Пользователь №: 10139



Цитата(Wasiliy61 @ 6.2.2015, 9:37) *
Держи два моих крайних пректа, в схеме компенсация пилы обведена красным.Прикрепленный файл  ________1.zip ( 344.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1964
Прикрепленный файл  _______6.zip ( 134.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1906

Wasiliy61, если не секрет, Вы в предыдущих проектах тоже ключи IRGP50B60PD1 применяли? или другие?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 6.2.2015, 21:46
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(Андрон IV @ 7.2.2015, 1:25) *
Wasiliy61, если не секрет, Вы в предыдущих проектах тоже ключи IRGP50B60PD1 применяли? или другие?

А что не внушают доверия. Да, до этого проекта в каком-то применял, 3 аппарата сделанны на 50W,а в следующий проект думаю поставить вот такие.


Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 6.2.2015, 21:54


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон IV
сообщение 7.2.2015, 19:15
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 26.12.2007
Из: Вятка
Пользователь №: 10139



Wasiliy61А что не внушают доверия. Да, до этого проекта в каком-то применял, 3 аппарата сделанны на 50W,а в следующий проект думаю поставить вот такие....

Да нет, у самого два аппарата благополучно работают на таких ключах. Только вот имеет место такое явление: ток КЗ примерно в два раза выше рабочего, и снизить его не получилось НИКАК.("примочек в аппаратах не применялось). В первом сварочнике стоит ТГР, во втором оптика. Если Вас не затруднит сделайте замер тока КЗ и сварочного тока (примерно при 40-50А сварочного тока).

Сообщение отредактировал Андрон IV - 7.2.2015, 19:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 7.2.2015, 19:43
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2942
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Цитата(Андрон IV @ 7.2.2015, 20:15) *
Только вот имеет место такое явление: ток КЗ примерно в два раза выше рабочего, и снизить его не получилось НИКАК.("примочек в аппаратах не применялось). В первом сварочнике стоит ТГР, во втором оптика.

От драйверов ток КЗ не зависит никак.
А как именно вы пытались снизит ток КЗ? Меняли витки ТТ? Нагрузочный резистор? Игрались емкостью конденсатора в обвязке ШИМ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон IV
сообщение 7.2.2015, 20:02
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 26.12.2007
Из: Вятка
Пользователь №: 10139



Цитата(KT117 @ 7.2.2015, 19:43) *
От драйверов ток КЗ не зависит никак.
А как именно вы пытались снизит ток КЗ? Меняли витки ТТ? Нагрузочный резистор? Игрались емкостью конденсатора в обвязке ШИМ?

Игрался емкостью конденсатора в обвязке ШИМ. Витки ТТ не менял, и честно говоря не пойму как они могут влиять (объясните если не трудно). Что Вы имеете ввиду под "нагрузочным резистором"? У меня на аппаратах получилась вроде как обычная падающая ВАХ, но в "низу" (ниже 1 Вольта) она вытягивается и становиться жёсткой ( из за этого ток КЗ примерно в два раза выше рабочего), тонкими электродами варить сложно, в случае залипания их сразу перекаливает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 9.2.2015, 11:06
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



Цитата(Андрон IV @ 7.2.2015, 20:02) *
тонкими электродами варить сложно, в случае залипания их сразу перекаливает.

А может проще сделать защиту от КЗ. Вроде бы Wasiliy61 как то делал, но может и ошибаюсь, он точнее скажет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 9.2.2015, 11:25
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(Vs55 @ 9.2.2015, 15:06) *
А может проще сделать защиту от КЗ. Вроде бы Wasiliy61 как то делал, но может и ошибаюсь, он точнее скажет.

Да, я делал антистик, но он полностью не глушил ШИМ, хотя сбрасывал до минимума. Всё собираюсь сделать как-нибудь примочку ТОЛЯНА, но ни как руки не доходят. А то что Андрон IV сказал, что при КЗ у него набрасываеся 30%, так тогда бы электрод так быстро не раскалялся, скорей всего больше.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 9.2.2015, 12:58
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Wasiliy61 @ 9.2.2015, 9:25) *
Да, я делал антистик, но он полностью не глушил ШИМ, хотя сбрасывал до минимума. Всё собираюсь сделать как-нибудь примочку ТОЛЯНА, но ни как руки не доходят.

Wasiliy, а что за антистик ты собирал? А то я видел несколько схем, как бы для Бармалея. Но ни одну не делал. Точнее, сделал одну, но ее нужно было настраивать в процессе работы. Так как это было далеко, я посоветовал отключить эту хрень. До сих пор работает. Если мощи аппарата хватает, то залепить электрод крайне трудно.
В принципе, ШИМ глушить полностью не обязательно. Некоторые буржуи питают вентилятор от доп обмотки с СТ. ШИМ заглушили и вентилятор стал. ХЗ, чем народ думает.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 9.2.2015, 14:43
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(DANTIST @ 9.2.2015, 16:58) *
Wasiliy, а что за антистик ты собирал?

Да я вот эту собирал.
Прикрепленное изображение

Только коллектор транзистора садил на 1ногу UC3845 -через подстроичный резистор 2к. Дело всё в том, что можно и полностью заглушить ШИМ, только аппарат после этого не запустится- надо включать заново, вот этим подстроичным резистором и ищешь золотую середину.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 9.2.2015, 15:04
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Wasiliy61 @ 9.2.2015, 11:43) *
Только коллектор транзистора садил на 1ногу UC3845 -через подстроичный резистор 2к. Дело всё в том, что можно и полностью заглушить ШИМ, только аппарат после этого не запустится- надо включать заново, вот этим подстроичным резистором и ищешь золотую середину.

Василий, спасибо. Я вспомнил, ты уже показывал эту схему.
Василий, пару вопросов. Какое время реакции с кондером С1 в 100 мкФ? И еще, не наблюдаются ли некие помехи в работе аппарата на ХХ в виде шуршаний, треска и т.д?

Сообщение отредактировал DANTIST - 9.2.2015, 15:05


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- DANTIST   Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9   1.2.2015, 16:47
- - kvaka   DANTIST Тогда давай выкладывай и собственные нараб...   1.2.2015, 17:39
|- - DANTIST   Цитата(kvaka @ 1.2.2015, 14:39) DANTIST Т...   1.2.2015, 19:09
- - KT117   Еще бы не помешало или движок сайта переделать, чт...   1.2.2015, 19:11
- - с2н5он   так?   2.2.2015, 9:56
|- - DANTIST   Цитата(с2н5он @ 2.2.2015, 7:56) так? с2н5...   2.2.2015, 11:27
- - с2н5он   это не ко мне можно ведь пользовать латиницу   2.2.2015, 11:42
- - KSV   Николай, здесь осцилограммы, может тоже в начало в...   2.2.2015, 21:18
|- - DANTIST   Цитата(KSV @ 2.2.2015, 19:18) Николай, зд...   2.2.2015, 21:50
|- - KSV   Цитата(DANTIST @ 2.2.2015, 18:50) Ну они ...   2.2.2015, 21:57
|- - avlozitski   Цитата(DANTIST @ 2.2.2015, 21:50) Как бы ...   2.2.2015, 22:03
|- - DANTIST   Цитата(avlozitski @ 2.2.2015, 19:03) Не н...   3.2.2015, 0:56
- - KT117   И добавьте в начало такой необходимый компонент ка...   2.2.2015, 22:16
- - Wasiliy61   Программа для расчёта Тгр, может тоже кому сгодитс...   3.2.2015, 8:06
- - KSV   Сейчас соберём документацию, и будем клепать уже ...   3.2.2015, 8:31
|- - DANTIST   Цитата(KSV @ 3.2.2015, 6:31) Сейчас собер...   3.2.2015, 13:56
|- - KSV   Цитата(DANTIST @ 3.2.2015, 11:56) Ну, мол...   3.2.2015, 16:12
- - kleverbig   Чтобы название архива читалось его нужно подписыва...   4.2.2015, 10:07
- - DJPashA   Типа Скифа , инструкцию , ну чтоб уж разжёвано был...   5.2.2015, 0:21
|- - KSV   Цитата(DJPashA @ 4.2.2015, 22:21) Типа Ск...   5.2.2015, 9:31
- - VOVA 555   Кто осмелится ?   5.2.2015, 1:01
|- - Wasiliy61   Цитата(VOVA 555 @ 5.2.2015, 5:01) Кто осм...   5.2.2015, 5:43
- - Серега 62   Видимо все разжевано,куда пропал народ остается то...   5.2.2015, 10:28
|- - Vs55   Цитата(Серега 62 @ 5.2.2015, 10:28) колеч...   5.2.2015, 17:56
- - KSV   Теорию про сопротивления феррита я тоже слышал, но...   5.2.2015, 10:52
- - KSV   ТГР желательно мотать не 1 к 1 , при 30 витках пер...   5.2.2015, 19:13
- - KT117   Измерять проницаемость феррита по сопротивлению ма...   5.2.2015, 19:29
|- - KSV   Цитата(KT117 @ 5.2.2015, 17:29) Соотношен...   6.2.2015, 10:19
- - Wasiliy61   Добрый вечер. Сегодня пригласил соседа, так как он...   5.2.2015, 20:35
- - KT117   Эт вы зря Василий так поступаете. Теперь человек н...   5.2.2015, 20:44
|- - Wasiliy61   Цитата(KT117 @ 6.2.2015, 0:44) Эт вы зря...   5.2.2015, 20:48
|- - KT117   Цитата(Wasiliy61 @ 5.2.2015, 21:48) Да он...   5.2.2015, 21:14
- - ММихаил   Здраствуите. Василии а схему всю с компенсациеи пи...   6.2.2015, 8:23
|- - Wasiliy61   Цитата(ММихаил @ 6.2.2015, 12:23) Здраств...   6.2.2015, 9:37
|- - Андрон IV   Цитата(Wasiliy61 @ 6.2.2015, 9:37) Держи ...   6.2.2015, 21:25
|- - Wasiliy61   Цитата(Андрон IV @ 7.2.2015, 1:25) Wasili...   6.2.2015, 21:46
|- - Андрон IV   Wasiliy61А что не внушают доверия. Да, до этого пр...   7.2.2015, 19:15
|- - KT117   Цитата(Андрон IV @ 7.2.2015, 20:15) Тольк...   7.2.2015, 19:43
||- - Андрон IV   Цитата(KT117 @ 7.2.2015, 19:43) От драйве...   7.2.2015, 20:02
||- - Vs55   Цитата(Андрон IV @ 7.2.2015, 20:02) тонки...   9.2.2015, 11:06
||- - Wasiliy61   Цитата(Vs55 @ 9.2.2015, 15:06) А может пр...   9.2.2015, 11:25
||- - DANTIST   Цитата(Wasiliy61 @ 9.2.2015, 9:25) Да, я ...   9.2.2015, 12:58
|||- - Wasiliy61   Цитата(DANTIST @ 9.2.2015, 16:58) Wasiliy...   9.2.2015, 14:43
|||- - DANTIST   Цитата(Wasiliy61 @ 9.2.2015, 11:43) Тольк...   9.2.2015, 15:04
||||- - Wasiliy61   Цитата(DANTIST @ 9.2.2015, 19:04) Василий...   9.2.2015, 15:33
|||- - Vs55   Цитата(Wasiliy61 @ 9.2.2015, 14:43) Да я ...   9.2.2015, 18:09
|||- - DANTIST   Ребята, а кто-то делал вот такую управу на 3845? Я...   10.2.2015, 10:38
|||- - Vs55   Цитата(DANTIST @ 10.2.2015, 10:38) Ребята...   10.2.2015, 11:17
|||- - DANTIST   Цитата(Vs55 @ 10.2.2015, 9:17) Я именно э...   10.2.2015, 11:55
|||- - KSV   Цитата(DANTIST @ 10.2.2015, 9:55) Сейчас ...   10.2.2015, 14:30
||||- - DANTIST   Цитата(KSV @ 10.2.2015, 11:30) Держите, в...   10.2.2015, 15:40
|||- - Vs55   Цитата(DANTIST @ 10.2.2015, 10:55) Схема ...   10.2.2015, 17:59
||- - TSL2   Цитата(Wasiliy61 @ 9.2.2015, 11:25) Всё с...   9.2.2015, 17:56
|- - Wasiliy61   Цитата(Андрон IV @ 7.2.2015, 23:15) ток К...   7.2.2015, 19:54
- - ММихаил   Василии огромное спасибо.   6.2.2015, 11:12
- - KT117   Hi, people! По девятому кругу обсуждать ключи...   7.2.2015, 19:56
- - Wasiliy61   Нагрузочный резистор-тот что низкоомный.   7.2.2015, 20:27
|- - Андрон IV   Цитата(Wasiliy61 @ 7.2.2015, 20:27) Нагру...   7.2.2015, 20:58
|- - Wasiliy61   Цитата(Андрон IV @ 8.2.2015, 0:58) Можно ...   7.2.2015, 21:13
|- - gravis   Цитата(Андрон IV @ 7.2.2015, 20:58) На фо...   8.2.2015, 12:48
- - KT117   А от емкости конденсатора, как выше сказал Василий...   7.2.2015, 20:53
|- - Андрон IV   Про ВАХ и напряжение ниже 1 вольта не понял. А раз...   7.2.2015, 21:22
|- - DANTIST   Цитата(Андрон IV @ 7.2.2015, 18:22) Про В...   7.2.2015, 22:14
- - KT117   Как бы встроенный диод в работе "косого...   7.2.2015, 21:09
- - KT117   Хм. Вах замеряли на балласте? Точных результатов з...   7.2.2015, 22:04
|- - Андрон IV   Цитата(KT117 @ 7.2.2015, 22:04) Хм. Вах з...   7.2.2015, 22:24
|- - DANTIST   Цитата(Андрон IV @ 7.2.2015, 20:24) Не вр...   7.2.2015, 23:16
|- - Андрон IV   Цитата(DANTIST @ 7.2.2015, 23:16) Я хотел...   8.2.2015, 14:58
- - Wasiliy61   Андрон IV, информация к размышлению. Тот кондёр чт...   8.2.2015, 13:10
- - Wasiliy61   Добрый день. На днях думаю начать крайний проект (...   10.2.2015, 12:37
|- - DANTIST   Цитата(Wasiliy61 @ 10.2.2015, 10:37) Зака...   10.2.2015, 13:06
||- - Wasiliy61   Цитата(DANTIST @ 10.2.2015, 17:06) Толков...   10.2.2015, 14:21
||- - oleg1ma   Цитата(DANTIST @ 10.2.2015, 14:06) И скол...   10.2.2015, 14:35
|- - Дымодел   Цитата(Wasiliy61 @ 10.2.2015, 14:37) Добр...   11.2.2015, 6:32
|- - Wasiliy61   Цитата(Дымодел @ 11.2.2015, 10:32) В ...   11.2.2015, 8:45
||- - Дымодел   Цитата(Wasiliy61 @ 11.2.2015, 10:45) Да и...   11.2.2015, 9:27
|||- - Wasiliy61   Цитата(Дымодел @ 11.2.2015, 13:27) Да, по...   11.2.2015, 10:00
||- - DANTIST   Цитата(Wasiliy61 @ 11.2.2015, 6:45) ... А...   11.2.2015, 10:00
||- - Wasiliy61   Цитата(DANTIST @ 11.2.2015, 14:00) Но луч...   11.2.2015, 10:05
|- - slavyann   Цитата(Дымодел @ 11.2.2015, 5:32) В начал...   11.2.2015, 14:13
|- - Wasiliy61   Цитата(slavyann @ 11.2.2015, 18:13) тогда...   11.2.2015, 15:38
- - KSV   Вернусь к немного прошлой теме. Заказали сварочник...   10.2.2015, 19:17
|- - oleg1ma   Цитата(KSV @ 10.2.2015, 20:17) чтоб варил...   10.2.2015, 19:53
|- - KSV   Цитата(oleg1ma @ 10.2.2015, 17:53) Баянит...   10.2.2015, 21:34
|- - Vs55   Цитата(KSV @ 10.2.2015, 20:34) Вроди на 1...   10.2.2015, 22:27
- - KSV   Доделал сегодня КСВ-20, столкнулся с проблемкой, с...   11.2.2015, 16:30
|- - oleg1ma   Цитата(KSV @ 11.2.2015, 17:30) столкнулся...   11.2.2015, 16:45
||- - KSV   Цитата(oleg1ma @ 11.2.2015, 14:45) Замени...   11.2.2015, 18:15
|- - DANTIST   Цитата(KSV @ 11.2.2015, 13:30) ...и тот, ...   11.2.2015, 18:59
|- - KSV   Цитата(DANTIST @ 11.2.2015, 15:59) KSV, т...   11.2.2015, 20:53
- - серий1970   Привет всем.В даный момент времени нахожусь в кома...   11.2.2015, 20:37
|- - DANTIST   Цитата(серий1970 @ 11.2.2015, 17:37) Прив...   11.2.2015, 23:16
|- - sleip   Цитата(серий1970 @ 11.2.2015, 20:37) Тепе...   12.2.2015, 11:56
- - KSV   Испытал сегодня сварочник с "интелектуальным...   12.2.2015, 14:53
- - oleg1ma   Цитата(KSV @ 12.2.2015, 15:53) Сделал по ...   12.2.2015, 16:11
|- - KSV   Цитата(oleg1ma @ 12.2.2015, 13:11) Это по...   12.2.2015, 16:27
- - avlozitski   Цитата(KSV @ 12.2.2015, 14:53) Сделал по ...   12.2.2015, 19:06
63 страниц V   1 2 3 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.11.2024, 13:00
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены