Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Косинус Фи (ПЧ-АД) , Прошу помочь разобраться

Гость_Scan_*
сообщение 16.3.2015, 15:16
Сообщение #1





Гости






Всем добрый день. У меня имеется вопрос, думаю вы как эксперты сможете на него ответить. Много тем на эту тематику в интернете, но я нигде не нашел определенного и четкого ответа. Расматриватся связка Преобразователя частоты (ROBICON Perfect Harmony - Siemens) и Асинхронного двигателя. Преобразователь частоты имеет cos f = 0,96, Асинхронный электродвигатель имеет cos f = 0,86.
Вопросы:
1. Какой все же будет cos f этой установки (ПЧ+АД). Будет ли он равен cos f (ПЧ), или же будет равен cos f (ПЧ) * cos f (АД)? Прошу аргументировано дать ответ на тот или иной вариант. А если есть, ссылку на учебник, где конкретно рассмотрен данный вопрос.
2. И с чем связан такой высокий cos f в ПЧ? Это cos f вводного трансформатора ПЧ? Или же это связано с тем, что применяются звенья постоянного тока (мост Ларионова)?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Pantryk
сообщение 17.3.2015, 11:54
Сообщение #2


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



На выходе выпрямителя нет никакой реактивной мощности - там постоянный ток. Потом постоянный ток инвертером преобразуется в переменный. Грубо говоря в данном случае реактивную составляющую для двигателя делает инвертор, а выпрямитель поставляет из сети только активную.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SoVa+
сообщение 25.3.2015, 14:28
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 16.1.2015
Пользователь №: 43540



Цитата(Pantryk @ 17.3.2015, 14:54) *
На выходе выпрямителя нет никакой реактивной мощности - там постоянный ток. ..

Ее там, на выходе, ни у кого и не должно быть. Не забывайте, что реактивную мощность "ищут" не на выходе, а на входе потребителя. Т.к. источником создания реактивной мощности и является потребитель.
Цитата(Pantryk @ 17.3.2015, 14:54) *
.... Грубо говоря в данном случае реактивную составляющую для двигателя делает инвертор, а выпрямитель поставляет из сети только активную.
Начну с этой фразы, которая является по сути верной (как и большинство из того, что утверждал Pantryk выше).
Студент Scan, рекомендую сейчас и в дальнейшем для понимания сути какого-либо физического процесса прибегнуть к такому приему, как идеализация объекта.
Допустим, имеем "идеальный" выпрямитель с коэффициентом мощности, равным единице.
(ПРИМЕЧАНИЕ. Коэффициент мощности есть произведение коэффициента сдвига (косинуса фи) на коэффициент искажений. Что такое кос. ФИ указано выше Pantrykом, а коэф. искажений есть показатель относительного содержания первой гармоники тока в полном токе)
За выпрямителем стоит, допустим, идеальный без потерь фильтр, а далее - идеальный инвертор. На выход инвертора подключим идеальную индуктивную нагрузку.
В результате. При подключении такого устройства к сети получаем первоначальное появление тока выпрямителя синусоидальной формы без сдвига фазы относительно питающего напряжения (т.е. с коэф. мощности = 1) на время заряда фильтра, одновременно с этим нагрузке передается чистая реактивная мощность, коэффициент мощности в нагрузке = 0.
Итак получаем: для сети нагрузкой является ПЧ с коэф. мощности единица, а для ПЧ - нагрузка с коэф. мощности ноль. Если, как мы допустили, нагрузка не имеет активного сопротивления, то энергия из сети не потребляется, и тока выпрямителя ВООБЩЕ не будет, тут ни о каком коэффициенте мощности говорить не приходится, в то время. как инвертор беспрестанно "молотит", гоняя чистую реактивную мощность и ток по нагрузке.
Данный пример порождает вопрос: НУ И ГДЕ ТУТ СВЯЗЬ МЕЖДУ ДВУМЯ ПОКАЗАТЕЛЯМИ КАЧЕСТВА потребляемой энергии? Да ни какой связи нет! И ни о каком таком "прохождении реактивной составляющей через выпрямитель" не может быть и речи.
В реальности, с учетом наличия активных потерь во всей рассматриваемой цепи ПЧ - индуктивная нагрузка, имеем в нагрузке коэфициент мощности, отличный от нуля, а в сети - наличие активной мощности наряду с реактивной (форма тока отлична от синусоидальной и имеет сдвиг фазы).
Сейчас точно не помню. относительно к.м. 0,96, - для однофазной сети это идеальный вариант, когда форма сетевого тока в полупериоде принимается прямоугольником с основанием 180 эл.град, даже без сдвига фазы. Посчитайте сами. Это будет для студента полезно. Рассчитываете действующие значения полного тока прямоугольной формы и - первой его гармоники, далее определяете коэф. искажения. как отношение 1 гарм. к полному току.

Сообщение отредактировал SoVa+ - 27.3.2015, 11:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Scan   Косинус Фи (ПЧ-АД)   16.3.2015, 15:16
- - Pantryk   Из сети он будет потреблять с cos f выпрямителя ч...   16.3.2015, 17:41
|- - Scan1   Спасибо за ответ. Все как я и предполагал. Да, я п...   16.3.2015, 18:46
- - Pantryk   1. Да, высокий cos это особенность выпрямителя. Ли...   17.3.2015, 9:22
- - Scan   Цитата(Pantryk @ 17.3.2015, 9:22) 1. Да, ...   17.3.2015, 9:42
- - Костян челябинский   мне кажется, вы слишком глубоко копаете. Ну если в...   17.3.2015, 11:15
|- - Scan   Цитата(Костян челябинский @ 17.3.2015, 11...   17.3.2015, 11:32
- - Pantryk   На выходе выпрямителя нет никакой реактивной мощно...   17.3.2015, 11:54
|- - SoVa+   Цитата(Pantryk @ 17.3.2015, 14:54) На вых...   25.3.2015, 14:28
- - Roman D   Проще всего принять систему ПЧ+двигатель за ЧЯ и з...   19.3.2015, 19:35
- - Гость   Следующий вопрос который должен задать Гость_Scan_...   27.4.2022, 13:36
|- - чукча   Цитата(Гость @ 27.4.2022, 13:36) -- а мож...   28.4.2022, 10:33
|- - упавший с Луны   Цитата(чукча @ 28.4.2022, 10:33) У генера...   3.5.2022, 20:52
- - Гость   - в случае недокомпенсации реактивной мощности сет...   27.4.2022, 13:53
- - чукча   Цитатаприобретаете дизельную электростанцию номина...   4.5.2022, 1:47
- - упавший с Луны   Излюбленный приём накосячившего дилетанта - переве...   4.5.2022, 21:16
|- - gomed12   Цитата(упавший с Луны @ 4.5.2022, 21:16) ...   5.5.2022, 9:39
|- - чукча   Цитата(упавший с Луны @ 4.5.2022, 21:16) ...   5.5.2022, 10:59
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 5.5.2022, 12:59) Вот с эти...   6.6.2022, 2:14
- - упавший с Луны   Оставим в покое "блАндинАк" с их сайтами...   5.5.2022, 16:52
- - чукча   Ну попробуйте "обратить" обычный асинхро...   5.5.2022, 18:29
|- - упавший с Луны   Цитата(чукча @ 5.5.2022, 18:29) Ну попроб...   6.5.2022, 13:17
- - Rezo   Цитата(Гость_упавший с Луны_*).....вы отрицаете су...   6.5.2022, 20:28
- - чукча   Ну и что же по-вашему означает "cos фи" ...   6.6.2022, 7:56
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 6.6.2022, 9:56) Ну и что ж...   6.6.2022, 8:50
|- - чукча   Цитата(Viktor2004 @ 6.6.2022, 8:50) То чт...   6.6.2022, 9:21
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 6.6.2022, 11:21) Тоисть ма...   6.6.2022, 9:26
- - чукча   Почитал ту вашу тему 2005 года. Понял, что ваши по...   6.6.2022, 10:32
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 6.6.2022, 12:32) Почитал т...   6.6.2022, 13:41
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)Вообще-то на всех генераторах ук...   6.6.2022, 11:36
- - чукча   Предлагаю сосредоточиться и таки ответить на мой н...   6.6.2022, 14:19
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 6.6.2022, 16:19) Предлагаю...   6.6.2022, 14:34
|- - чукча   Цитата(Viktor2004 @ 6.6.2022, 14:34) на к...   6.6.2022, 14:50
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 6.6.2022, 16:50) Дас ист ф...   6.6.2022, 15:30
|- - чукча   Что означает ампутация мозка с заменой на протез: ...   6.6.2022, 16:51
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 6.6.2022, 18:51) Что означ...   6.6.2022, 17:01
- - Rezo   Никак не ожидал от Вас такой реакции - не ожидал и...   6.6.2022, 14:25
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)На клеммах генератора прибор уви...   6.6.2022, 17:07
|- - Viktor2004   Цитата(Rezo @ 6.6.2022, 19:07) Безусловно...   6.6.2022, 21:27
- - чукча   Цитата(Viktor2004 @ 6.6.2022, 17:01) Како...   6.6.2022, 17:32
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 6.6.2022, 19:32) Ну, если ...   6.6.2022, 17:42
- - Rezo   Цитата(Viktor2004)Можно ли к нему подключить тепло...   6.6.2022, 22:26


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 9:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены