Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Системы бесперебойного электропитания (ИБП) для электроснабжения объектов по 1 категории , ИБП, стабилизаторы и др. оборудование

Александр1965
сообщение 5.3.2015, 15:13
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 5.3.2015
Из: Москва
Пользователь №: 44387



Коллеги, добрый день.

Нашел единственный форум, где создан отдельный раздел по ИПБ. Очень приятно это видеть!

Занимаюсь бесперебойниками с 1993 г. Объездил множество заводов в Европе, Азии и Америке.
Готов ответить на любые вопросы форумчан, если таковые возникнут.

Желаю всем удачной работы!

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Pantryk
сообщение 6.3.2015, 9:40
Сообщение #2


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Тоже интересует защита от кз после ИБП. Была у меня информация, что при кз электроника отрубает инвертор раньше, чем успевает отработать электромагнитная защита на автоматическом выключателе. Но это было давно. Как правильно выбрать защиту при распределении питания после ИБП?

Уточню. При работе от сети все более-менее понятно, даже если перейдет на байпас, то защита отработает с питанием через байпас. Волнует поведение ИБП при кз в режиме питания от батарей, как бы кз одной линии не вырубило весь ИБП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр1965
сообщение 16.4.2015, 14:11
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 5.3.2015
Из: Москва
Пользователь №: 44387



Цитата(Pantryk @ 6.3.2015, 9:40) *
Тоже интересует защита от кз после ИБП. Была у меня информация, что при кз электроника отрубает инвертор раньше, чем успевает отработать электромагнитная защита на автоматическом выключателе. Но это было давно. Как правильно выбрать защиту при распределении питания после ИБП?


Возвращаясь к вопросу заданному в начале темы:

Мы еще раз проконсультировались с инженерами-разработчиками на заводе в Италии (модели ИБП N-Power-Evo / Safe-Power Evo) насчёт вопроса «какая защита сработает первой при КЗ на выходе ИБП?»
Ответ на русском и английском в привязанном файле "Result Closed overload 140415.doc"

Но если коротко, то ответ выглядит так:

При КЗ на нагрузке ИБП- инвертор ИБП всегда отключится первым

Цитата(ink_elec @ 8.4.2015, 12:52) *
Александр1965, У меня возник вопрос по выбору ИБП для АБК на этапе проектирования.

Предположим есть АБК 10 этажей по 100 ПК (компьютер) на этаже, будут распределены по фазам равномерно и запитаны от общего ИБП 0,4кВ по выделенной линии. Офисный ПК потребляет около 200 Вт (даже при блоке питания в 500Вт) - 1,24А, cos фи ~ 0,7. При этом от ПК генерируются гармоники (беру только 3 и 9), согласно ГОСТ 30804.3.2-2013 для класса D будет соответсвовать 0,813 А или 65%.

1. В руководстве к N-Power серия Safe-Power Evo, есть ТАБЛИЦА 5. ВЫХОДНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ИНВЕТОРА, где указано, что THD при полной нелинейной нагрузке < 5% - это по току или по напряжению или для обоих?

2. Что делать если PF/cos фи будет более 5 % и как это "переживет" ИБП?


Зы. И еще, некоторые производители указывают о необходимости установки УЗО тип F для обеспечения безопасности, в N-Power что то не нашел ни чего.


Коллега, сорри, что поздно отвечаю. Был занят неделю очень срочной работой и не заглянул на форум. А уведомлений по мылу я почему то не получаю.

1. THD - это конечно по напряжению. THD по току определяется характером нагрузки (линейная, нелинейная и т.д.). Если бы ИБП был идеальным источником напряжения с нулевым внутренним сопротивлением и бесконечной мощностью, то характер нагрузки совершенно не влиял бы на форму напряжени. Она была бы идеальной (THD=0%). Но идеального ничего нет, поэтому оговаривается максимально возможное искажение формы выходного напряжения (THD=5%). Это очень хороший параметр. На глаз на осцилографе будет выглядеть как чистый синус.
У нас, кстати, в базе знаний есть статья с картинками как выглядят формы напряжений под разными нагрузками и с различными THD.
Если, модератор форума пропустит гиперссылку, то это здесь: www.ибп.рф/reference/terminology/164-thd

2. Конечно ИБП переживет косинус фи, скажем более корректно, отличающийся от единицы более чем на 5% (в меньшую строну разумеется icon_smile.gif). Думаю что вы имели в виду именно это. Я вам даже скажу больше. ИБП расчитан на работу с выходным повер-фактором 0.8. Ведь чисто активной нагрузки в природе не существует. Считается что смешанная нагрузка имеет PF=0.8, если нагрузка чисто компьютерная, то чуть хуже (PF=0.7).

По поводу УЗО я должен спросить у наших инженеров. Получу ответ, напишу.

Сообщение отредактировал Александр1965 - 16.4.2015, 14:22
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Result_Closed_overload_140415.doc ( 34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 259
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 17.4.2015, 21:00
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3130
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Господа, а вам не кажется, что вот эта характеристика, выданная Александром:
Цитата(Александр1965 @ 16.4.2015, 15:11) *
При КЗ на нагрузке ИБП- инвертор ИБП всегда отключится первым

должна ставит жирный крест на применении таких ИБП в офисах для применения в качестве источника питания офисных компьютеров? О чём выше я уже писал. У меня статистика за последние годы такая, что на 100-150 рабочих мест, за год выходят из строя 2-3 блока питания системных блоков или мониторов. При построении сети питания с таким ИБП на входе, будет отключение всего, что после него, при выходе из строя всего лишь одного рабочего места, т.е. 2-3 раза в год, а на 1000 компьютеров - 2-3 раза в месяц. Оно вам надо?

Пара вопросов для всех:
1. Категория электроснабжения относится к объектам, электроустановкам или к электроприёмникам? Откройте ПУЭ.
2. Можно ли назвать электроприёмником сеть питания 10-ти этажного здания по 100 компьютеров на этаже?

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 17.4.2015, 21:02


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Александр1965   Системы бесперебойного электропитания (ИБП) для электроснабжения объектов по 1 категории   5.3.2015, 15:13
- - Олега   На данный момент (и уже некоторое время) интересуе...   5.3.2015, 15:27
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(Олега @ 5.3.2015, 15:27) На данный...   6.3.2015, 10:01
|- - Александр1965   Цитата(Олега @ 5.3.2015, 15:27) На данный...   6.3.2015, 10:13
||- - Олега   Цитата(Александр1965 @ 6.3.2015, 10:13) -...   6.3.2015, 17:31
|- - Гость_Дмитрий_*   Цитата(Олега @ 5.3.2015, 15:27) На данный...   21.9.2015, 19:57
- - DoctorGauss   Как выполняется расчёт токов короткого замыкания (...   5.3.2015, 19:59
|- - Александр1965   Цитата(DoctorGauss @ 5.3.2015, 19:59) Как...   6.3.2015, 10:01
|- - DoctorGauss   Цитата(Александр1965 @ 6.3.2015, 13:01) Д...   16.3.2015, 6:27
|- - Александр1965   Цитата(DoctorGauss @ 16.3.2015, 6:27) Ну,...   17.3.2015, 14:30
||- - Олега   Цитата(Александр1965 @ 17.3.2015, 14:30) ...   18.3.2015, 10:58
|- - ink_elec   Цитата(DoctorGauss @ 16.3.2015, 9:27) не ...   7.4.2015, 21:14
- - Pantryk   Тоже интересует защита от кз после ИБП. Была у мен...   6.3.2015, 9:40
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(Pantryk @ 6.3.2015, 9:40) Тоже инт...   6.3.2015, 9:52
|- - Александр1965   Цитата(Pantryk @ 6.3.2015, 9:40) Тоже инт...   10.3.2015, 9:33
|- - Александр1965   Цитата(Pantryk @ 6.3.2015, 9:40) Тоже инт...   16.4.2015, 14:11
|- - Shura_with_KINEF   Господа, а вам не кажется, что вот эта характерист...   17.4.2015, 21:00
|- - ink_elec   Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.4.2015, 0:00...   18.4.2015, 11:53
- - Pantryk   ЦитатаПоявление IGBT в качестве переключающего эле...   6.3.2015, 14:57
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(Pantryk @ 6.3.2015, 14:57) Т.е. эл...   10.3.2015, 13:07
- - Pantryk   Спасибо за такой содержательный ответ! Цитата-...   10.3.2015, 10:27
- - DoctorGauss   Боюсь, это будет совсем не то, что мне нужно.   17.3.2015, 16:54
- - S.F.   По вопросу Pantryk (cм выше) _"".........   17.3.2015, 20:42
- - Pantryk   Мой вопрос был не в селективности общего выходного...   18.3.2015, 1:03
- - Shura_with_KINEF   10 крат, это что то типа характеристики В у автома...   18.3.2015, 11:32
- - Pantryk   Да, собственно мой следующий вопрос является следс...   18.3.2015, 17:49
- - Александр1965   Цитата(Pantryk @ 18.3.2015, 17:49) Да, со...   7.4.2015, 10:11
- - FRAER   Мда, плохой из вас продавец   7.4.2015, 15:38
- - ink_elec   Александр1965, У меня возник вопрос по выбору ИБП ...   8.4.2015, 12:52
- - ink_elec   продолжение тут   14.4.2015, 9:53
- - Pantryk   Вопрос для собственного развития и углубление в по...   16.4.2015, 18:13
- - VELZEVUL   У меня следующий вопрос - учитывая уровень надёжно...   17.4.2015, 4:45
- - ink_elec   Александр1965, Спасибо. Цитатамаксимально возможно...   17.4.2015, 6:00
|- - Олега   Александр1965, в статье по ссылке www.ибп.рф/refer...   17.4.2015, 16:05
- - Александр1965   Цитата(ink_elec @ 8.4.2015, 12:52) Зы. И ...   17.4.2015, 12:36
|- - VELZEVUL   Цитата(Александр1965 @ 17.4.2015, 19:36) ...   17.4.2015, 17:39
|- - ink_elec   Цитата(Александр1965 @ 17.4.2015, 15:36) ...   20.4.2015, 6:54
- - Олега   Все-таки есть методика расчета, которую ищет Docto...   18.4.2015, 13:40
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 18.4.2015, 16:40) Все-таки...   18.4.2015, 16:40
|- - Олега   Цитата(ink_elec @ 18.4.2015, 16:40) Docto...   18.4.2015, 23:02
|- - ink_elec   Цитата(Олега @ 19.4.2015, 2:02) В этой те...   19.4.2015, 6:01
- - Shura_with_KINEF   ink_elec, кажется я понял свои заблуждения. Получа...   18.4.2015, 22:40
|- - ink_elec   Цитата(Shura_with_KINEF @ 19.4.2015, 1:40...   21.4.2015, 21:56
- - Pantryk   Может двойную аварию (отключение питания и кз в ли...   22.4.2015, 9:44
|- - ink_elec   Цитата(Pantryk @ 22.4.2015, 12:44) Может ...   22.4.2015, 10:24
- - bulzo   Цитата(Александр1965 @ 5.3.2015, 16:13) К...   4.8.2015, 21:00
|- - bulzo   Цитата(bulzo @ 4.8.2015, 22:00) Привет ко...   5.8.2015, 21:31
- - Гость   Всем привет!Появилась проблема с новым UPS. Во...   26.8.2016, 9:23
- - Pantryk   Ну так если ИБП считает номиналом 230В, и на входе...   26.8.2016, 15:28
- - Гость_Гост   Да все уже разрешилось,у него порог срабатывания 2...   27.8.2016, 1:14
- - алексей1966   Добрый день. Нужна помощь. LP33-10квт не включаетс...   3.4.2018, 0:00


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.4.2025, 7:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены