Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Сварочный инвертор с накопителем , Как сделать так, чтобы не мигал свет при сварке на плохой сети?

Basill
сообщение 19.2.2015, 15:44
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



На самом деле проблема "мигания света у соседей" существует , и никуда от неё не деться. Старые сети никуда не делись.
Из-за этого "четвёркой" удается варить только на испытаниях аппарата, попросившись в мастерскую с хорошими фазами. На балласте - пожалуйста, там сеть хоть и просаживается до ужаса, но не мигает.
В общем, всерьёз подумываю о покупке упсовых аккумуляторов и сооружении однофазного инвертора "с накоплением", в котором потребляемую мощу можно сделать, скажем, 1 кВт (и без миганий, а это главное!) за счет ПВ, конечно. Такие аппараты серийно выпускаются. Значит, можно сделать и любителю.
На сегодня из доступных приборов для накопления электроэнергии в домашних условиях можно выделить два: конденсатор и аккумулятор.
Сразу определимся с конденсатором, почему я его пока отставил.
Итак, предположим в идеале, что мы хотим иметь запас электроэнергии в накопителе, достаточный для беспрерывного сжигания одного электрода-тройки.
Допустим, электрод горит одну минуту (60 секунд) при токе 100 А и напряжении 25 вольт (зависит от длины дуги, но примем пока так).
Тогда активная мощность в дуге равна P=U*I=100*25=2500 Вт.
А энергия, израсходованная из накопителя на сжигание электрода при таком режиме, будет равна W=P*t=2500*60=150000 Дж.
Из курса физики вспоминаем, что энергия заряженного конденсатора определяется по известной формуле, откуда требуемая емкость конденсатора С=2*W/(U*U).
При напряжении на банках 300 В получаем оценочное значение емкости:
С=2*150000/90000=3,3 Ф
Помимо габаритов и стоимости такой батареи, существует ещё реальная проблема работы однофазного выпрямителя с такой емкостью на выходе, в сети будет дикий реактив, нужен мощный типа ККМ, чем не хотелось бы заниматься.
Короче, ничего, кроме электрохимических источников, по удельным характеристикам и вменяемой цене пока не предвидится. Ну, может ионисторы сделают на напруги чуть поболее.
Вкратце сформулирую свои хотелки:
1) аппарат должен быть с накопителем;
2) максимальная потребляемая мощность от сети должна быть не более 1-2 кВт, желательно с возможностью регулировки по месту;
3) пики потребления -мигания- должны демпфироваться;
4) накопитель должен позволять сжечь один электрод тройку на токах, скажем, до 120 А;
5) при сварке происходит потребление от сети не более установленных 1-2 кВт, остальное берется от накопителя (или только от накопителя).
6) зарядка накопителя происходит в перерывах между сварками или на смену электрода. Если при этом ПВ хотя бы 10% - устраивает.
7) желательна также регулировка ПВ в зависимости от допустимой потребляемой мощности от сети в этой точке и возможностей по зарядному току примененных акб.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Maikl_
сообщение 22.4.2015, 19:12
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 13.4.2015
Пользователь №: 44930



Пмсм, накопитель на АБ для варилки - безысходность, когда уж дело не терпит, а надо.
Во всех расчётах в теме не взрел экономику от такой дружбы, а надо бы, ибо АБ имеет конечный рессурс по циклам заряд-разряд и ёмкость АБ падает с увеличением оных, что тако же, полагаю, надо учитывать.
Что касается кондеев и ионисторов, то что-то и можно реализовать, но уж шибко затратно.
Кстати, да и топологию варилки в купе с заряжалкой и КПД не мешало бы учесть при эконом. расчёте в обоих случаях.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Basill   Сварочный инвертор с накопителем   19.2.2015, 15:44
- - kvaka   Мда понаписали много а выводов нет! Всё придум...   19.2.2015, 16:02
- - Basill   Если о тех, что выпускаются, так это здесь: Master...   19.2.2015, 16:07
|- - kvaka   Цитата(Basill @ 19.2.2015, 16:07) Если о ...   20.2.2015, 7:34
|- - Basill   Цитата(kvaka @ 20.2.2015, 6:34) Отдача По...   20.2.2015, 11:14
- - Basill   Кстати, тема открыта не для вопросов вроде "с...   19.2.2015, 18:07
- - Navstar   Бензо-дизель генераторы никто не отменял. Думаю чт...   19.2.2015, 20:10
- - kvaka   Так откуда взять эти киловатты?? Какой накопитель?...   20.2.2015, 11:48
- - Basill   Да, аккумуляторы. Я же написал об этом в первом по...   20.2.2015, 13:02
- - Navstar   А я реально подумывал сделать какое-нибудь резервн...   20.2.2015, 15:19
|- - nikon   Цитата(Navstar @ 20.2.2015, 15:19) А я ре...   23.2.2015, 14:21
|- - Basill   Цитата(Navstar @ 20.2.2015, 14:19) А я ре...   23.2.2015, 14:47
- - Dedan   Вполне здравая и понятная идея. Сам хотел реали...   26.2.2015, 18:33
|- - Basill   Цитата(Dedan @ 26.2.2015, 17:33) Осталось...   27.2.2015, 11:53
- - oleg1ma   Берем штуки три UPS, и запитываем от них сварочник...   26.2.2015, 19:11
|- - Dedan   Цитата(oleg1ma @ 26.2.2015, 19:11) Берем ...   26.2.2015, 19:19
|- - oleg1ma   Цитата(Dedan @ 26.2.2015, 20:19) И три уп...   26.2.2015, 20:04
|- - Dedan   Цитата(oleg1ma @ 26.2.2015, 20:04) Да хот...   26.2.2015, 22:34
- - nikon   Раньше пытались удивить соседа тем что лампочка пр...   26.2.2015, 23:40
|- - Dedan   Цитата(nikon @ 26.2.2015, 23:40) Раньше п...   27.2.2015, 0:01
- - dikobraz   Идея бредовая, взять блок-зарядку ампер на 20-30 е...   26.2.2015, 23:42
- - Dedan   Сначала надо определиться: !. От чего питать. ...   1.3.2015, 13:13
|- - Basill   Цитата(Dedan @ 1.3.2015, 12:13) 1. От чег...   2.3.2015, 11:52
|- - oleg1ma   Цитата(Basill @ 2.3.2015, 12:52) Хотелось...   2.3.2015, 20:19
|- - игорь ом   Цитата(oleg1ma @ 2.3.2015, 21:19) Самый о...   2.3.2015, 21:41
- - Dedan   1\5 это 0,2С зарядного тока. В 60Ач. аккумуля...   2.3.2015, 19:13
- - Basill   Очевидно, что в будущем устройстве, кроме схемы уп...   4.3.2015, 19:57
- - Dedan   Надо прикинуть, что выгоднее: 1. Обычный сварочник...   4.3.2015, 23:04
- - Basill   Инвертор с высоковольтным буфером ( более 300 В) н...   10.3.2015, 17:47
|- - Dedan   Цитата(Basill @ 10.3.2015, 17:47) Инверто...   11.3.2015, 23:19
|- - Basill   Цитата(Dedan @ 11.3.2015, 22:19) Надо бы ...   12.3.2015, 12:00
- - Dedan   Надо собирать батарею на 300в, а там уже будет вид...   13.3.2015, 21:05
- - Dedan   Ну как успехи? Надо будет макетик все-же собрать н...   26.3.2015, 13:27
|- - Basill   Успехов как таковых пока нет. Пообещали старую (но...   26.3.2015, 13:54
|- - Dedan   Цитата(Basill @ 26.3.2015, 13:54) Успехов...   26.3.2015, 15:48
- - Maikl_   Пмсм, накопитель на АБ для варилки - безысходность...   22.4.2015, 19:12
|- - Basill   Цитата(Maikl_ @ 22.4.2015, 18:12) Во всех...   23.4.2015, 12:23
- - Dedan   Думающий буфер, умеющий отдавать 3 кВт, сам по себ...   24.4.2015, 2:15
|- - Maikl_   Цитата(Basill @ 23.4.2015, 12:23) Здравст...   27.4.2015, 18:04
|- - Basill   Цитата(Maikl_ @ 27.4.2015, 17:04) Баланси...   28.4.2015, 13:52
- - Dedan   ЭРСТ может быть совсем простым если напрямую от 60...   28.4.2015, 16:04
|- - Maikl_   Цитата(Basill @ 28.4.2015, 13:52) Если пр...   28.4.2015, 19:47
|- - Dedan   Цитата(Maikl_ @ 28.4.2015, 19:47) Не оспа...   29.4.2015, 2:08
|- - Maikl_   Цитата(Dedan @ 29.4.2015, 2:08) Приятель,...   29.4.2015, 9:58
|- - Maikl_   Цитата(Dedan @ 29.4.2015, 11:29) Я считал...   29.4.2015, 18:44
- - Dedan   Ссылка. http://electrotransport.ru/ussr/index.php?...   29.4.2015, 11:29
|- - Basill   Цитата(Dedan @ 29.4.2015, 10:29) Я считал...   29.4.2015, 12:08
- - oleg1ma   Одно время(очень давно) делал аппаратики, правда п...   29.4.2015, 12:38
|- - Dedan   Цитата(oleg1ma @ 29.4.2015, 12:38) Одно в...   29.4.2015, 13:05
|- - oleg1ma   Цитата(Dedan @ 29.4.2015, 13:05) Лишних з...   29.4.2015, 14:15
||- - Basill   Цитата(oleg1ma @ 29.4.2015, 13:15) Да как...   30.4.2015, 12:06
||- - DANTIST   Цитата(Basill @ 30.4.2015, 10:06) По-моем...   30.4.2015, 16:18
||- - Dedan   Цитата(DANTIST @ 30.4.2015, 16:18) Да, уж...   30.4.2015, 22:17
||- - Maikl_   Цитата(DANTIST @ 30.4.2015, 16:18) ...   30.4.2015, 22:38
||- - DANTIST   Цитата(Maikl_ @ 30.4.2015, 19:38) Вы о чё...   30.4.2015, 23:00
||- - Maikl_   Цитата(DANTIST @ 30.4.2015, 23:00) Я о пр...   1.5.2015, 0:35
|||- - DANTIST   Цитата(Maikl_ @ 30.4.2015, 21:35) ...Насч...   1.5.2015, 18:07
|||- - толян   Цитата(DANTIST @ 1.5.2015, 18:07) Что мог...   1.5.2015, 18:26
|||- - Maikl_   Цитата(DANTIST @ 1.5.2015, 18:07) Что мог...   5.5.2015, 11:53
||- - Basill   Цитата(DANTIST @ 30.4.2015, 23:00) Я о пр...   3.5.2015, 7:22
||- - DANTIST   Цитата(Basill @ 3.5.2015, 4:22) Спасибо, ...   3.5.2015, 14:47
|- - DANTIST   "Сварочный инвертор с накопителем, Как сделат...   29.4.2015, 18:37
- - Dedan   Умным, этот накопитель, нам еще предстоит самим с...   29.4.2015, 20:11
|- - Maikl_   Цитата(Dedan @ 29.4.2015, 20:11) Умным, э...   30.4.2015, 10:36
- - калтер   Для меня лучше нет мини-сварочника с электролитами...   30.4.2015, 19:06
- - ingener99   Человеку нужно, чтобы не мигали лампы. Значит, ну...   1.5.2015, 0:23
- - калтер   Майки!При чем тут тема у Володина,здесь на сай...   1.5.2015, 20:16
- - Basill   Спасибо, уточнять не надо, я узнал то, что хотел. ...   3.5.2015, 16:08
- - калтер   Если Майки здесь недавно,то и тема недалеко,на стр...   5.5.2015, 19:18
- - zato4nik   Есть такое чудо - ККМ , с помощью которого ток из ...   5.5.2015, 20:11
|- - oleg1ma   Цитата(zato4nik @ 5.5.2015, 20:11) Есть т...   5.5.2015, 20:23
- - zato4nik   Видео ниочём , сопротивление сети неизвестно , хот...   5.5.2015, 21:48
- - oleg1ma   Так никто вам не мешает проверить, слепив аппарат,...   5.5.2015, 21:52
- - zato4nik   Мне это ни к чему , есть у меня бармалей с ККМ , с...   5.5.2015, 22:25
- - Dedan   Недавно вычитал у одного заядлого моделиста с круп...   9.6.2015, 14:51
- - zato4nik   На Али попалось такое чудо десяток стоит 6Кр , эн...   22.9.2015, 22:07
- - Basill   Спасибо за инфу. Ионисторы применительно к теме я ...   23.9.2015, 10:38
- - Dedan   На сайте электротранспорта надо присмотреться. Та...   23.4.2016, 21:05
- - Dedan   Вот еще хорошая статья. http://li-ion-energy.blogs...   25.4.2016, 5:00
- - Dedan   Тут один грамотный товарищ подкинул очень интересн...   28.4.2016, 22:35
- - Dedan   С праздником всех! Короче. Идея такая. Инверт...   1.5.2016, 12:08
|- - толян   Цитата(Dedan @ 1.5.2016, 12:08) С праздни...   1.5.2016, 15:07
- - Caня   Дешево хорошо не бывает. Есть уже промышленные ап...   17.1.2017, 20:17
|- - DANTIST   Похоже, тут староверы собрались.   17.1.2017, 20:50
|- - Basill   Цитата(DANTIST @ 17.1.2017, 19:50) Похоже...   18.1.2017, 20:01
- - Dedan   Лиферы поменяли картину. Следующий тип аккумулятор...   18.1.2017, 20:55
- - Dedan   Есть еще идея. Не преобразовывать напряжение до +3...   18.1.2017, 21:16
- - Dedan   Тема с самого начала была о мечтах. Как в давние ...   20.1.2017, 21:52
- - Caня   Если сеть гуано и подпитывать ее нужно более чем н...   25.1.2017, 15:02
|- - Dedan   Цитата(Caня @ 25.1.2017, 15:02) Если сеть...   26.1.2017, 16:09
- - Caня   Например аккумуляторы можно использовать те что дл...   26.1.2017, 20:06


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
21 чел. читают эту тему (гостей: 21, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2025, 13:51
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены