 Щит в 2-ух комнатной квартире. , Расчет, выбор автоматов, РН, УЗО. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  2.7.2015, 16:27
Сообщение
#1
|
|
 Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 2.7.2015 Из: СПб. Пользователь №: 45951  |
Доброго времени суток!
Прошу снисходительно помочь мне, с советом в монтаже щита. С электрикой знаком от части, но всех аспектов при монтаже щита могу не учесть из-за неопытности. Начну попорядку, на лестничной площадке стоит автомат 25А, какой ставить вводной автомат в щите?. В квартире с каждого помещения + лоджия, идет отдельный кабель, отдельно на свет и розетки, отдельный кабель на водогрей, стир. машинка, посудомойку. Возник вопрос с запасом ресурса автомата на кухню. Возможные эл. приборы которые будут использоваться : Микроволновка, Чайник, Холодильник, Телевизор и как ни странно Утюг. Так же на кухне будет стоять посудомойка, но на отдельном кабеле. Получается мощность эл. приборов около 5,5 кВт=25А как быть? В туалете стоит Водогрей на отдельном кабеле, может его запитать вместе с Посудомойкой, суммарная мощность 4,5 кВт= 20,45А. Какой тогда в этом случае ставить автомат 20А или 25А? Отдельно хотелось бы узнать какие автоматы лучше купить? Шнайдер или что то другое? Так же планируется поставить реле напряжения, но тут опять я в сомнениях, поставить один на 32А или нужно два по 16А, с учетом выше описанного. Если можно подскажите конкретных производителей (знаю есть Новотек) и в выборе между механических и электронных. И последнее, о чем я вас прошу мне помочь, теоретически подобрать УЗО и производителя. Если поставить на общую группу, какой тип УЗО нужен, на какую утечку тока, и от чего в итоге(в плане эффективности) УЗО будет защищать. Так же планируется поставить отдельно УЗО на ванную комнату для подключения стир. машины и одной розетки для эл. приборов. Если по каким либо пунктам я предоставил мало информации пишите я дополню. |
 |
 
|
 |
Ответов
|
2.7.2015, 18:18
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата на лестничной площадке стоит автомат 25А, какой ставить вводной автомат в щите? Никакой, но если хочется, то рубильник...Цитата с каждого помещения + лоджия На лоджию отдельный кабель нужен.Цитата Возник вопрос с запасом ресурса автомата на кухню. Ресурса 3*2,5 и АВ С16А, как правило, достаточно для среднестатистической кухни.Цитата какие автоматы лучше Так и хочется произнести слоган из старой рекламы ... "Все одинаковы!"  Хотя, есть доля правды и в этом... по крайней мере, все автоматы работают. И Шнайдер и ИЭК, и АВВ, и ЭКФ...Цитата реле напряжения, но тут опять я в сомнениях Поставьте УЗМ51 и отбросьте сомненияЦитата И последнее а вот тут уже думать надо... и рисовать...
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
|
2.7.2015, 19:03
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 2.7.2015 Из: СПб. Пользователь №: 45951 |
Цитата(savelij® @ 2.7.2015, 18:18)  Никакой, но если хочется, то рубильник... На лоджию отдельный кабель нужен. Ресурса 3*2,5 и АВ С16А, как правило, достаточно для среднестатистической кухни. Так и хочется произнести слоган из старой рекламы ... "Все одинаковы!" Хотя, есть доля правды и в этом... по крайней мере, все автоматы работают. И Шнайдер и ИЭК, и АВВ, и ЭКФ...Поставьте УЗМ51 и отбросьте сомнения а вот тут уже думать надо... и рисовать... Извините меня, но похоже вам было лень вникнуть или переспросить если не поняли, или же вы не достаточно компитентны (в чем я сомневаюсь конечно же) Цитата Никакой, но если хочется, то рубильник... Это вы так пошутить решили или в серьез? Цитата На лоджию отдельный кабель нужен. На лоджию проложен отдельный кабель, на свет и на розетки, все раздельно. Цитата Ресурса 3*2,5 и АВ С16А, как правило, достаточно для среднестатистической кухни. Микроволновка, Чайник, Холодильник, Телевизор, Утюг = 5,5 кВт и вы предлогаете повесить 16А? Цитата Так и хочется произнести слоган из старой рекламы ... "Все одинаковы!" Хотя, есть доля правды и в этом... по крайней мере, все автоматы работают. И Шнайдер и ИЭК, и АВВ, и ЭКФ...Если вы не поняли я спросил о надежном и долгом сроке эксплуатации, это же должно быть очевидным. Цитата Поставьте УЗМ51 и отбросьте сомнения. Чем механическое РН лучше электронного? Цитата а вот тут уже думать надо... и рисовать... А чего тут думать, я ж спросил совета в теории. |
|
|
|
|
2.7.2015, 19:24
Сообщение
#4
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 22.7.2011 Из: Миасс Пользователь №: 23682 |
Цитата(KneSH @ 2.7.2015, 21:03) Извините меня, но похоже вам было лень вникнуть или переспросить если не поняли, или же вы не достаточно компитентны (в чем я сомневаюсь конечно же) В компетентности savelij® зря сомневаетесь  Цитата(KneSH @ 2.7.2015, 21:03) Это вы так пошутить решили или в серьез? А где тут шутка? Просто выключатель нагрузки обозвали рубильником. Пример - http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9287 Цитата(KneSH @ 2.7.2015, 21:03) Микроволновка, Чайник, Холодильник, Телевизор, Утюг = 5,5 кВт и вы предлогаете повесить 16А? А Вы точно всё-всё разом включите? Цитата(KneSH @ 2.7.2015, 21:03) Чем механическое РН лучше электронного? УЗМ51 - тоже электронное, только без финтифлюшек (вероятно, без микропроцессора). Да и чем сложнее устроено, тем легче сломать... Цитата(KneSH @ 2.7.2015, 21:03) Если вы не поняли я спросил о надежном и долгом сроке эксплуатации, это же должно быть очевидным. Тот же ИЭК выпускает не самое плохое оборудование. Срок службы, возможно, чуть меньше, зато разница в цене - в разы. Сообщение отредактировал Lasser - 2.7.2015, 19:29 |
|
|
|
|
2.7.2015, 19:31
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 2.7.2015 Из: СПб. Пользователь №: 45951 |
Цитата(Lasser @ 2.7.2015, 19:24) В компетентности savelij® зря сомневаетесь А где тут шутка? Просто выключатель нагрузки обозвали рубильником. Пример - http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9287 А Вы точно всё-всё разом включите? УЗМ51 - тоже электронное, только без финтифлюшек (вероятно, без микропроцессора). Да и чем сложнее устроено, тем легче сломать... На сколько Ампер тогда ставить? Да, не нужно искдючать такой вариант когда все эл. приборы будут работать. |
|
|
|
|
2.7.2015, 21:07
Сообщение
#6
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9161 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Цитата(KneSH @ 2.7.2015, 21:31) Да, не нужно искдючать такой вариант когда все эл. приборы будут работать. И сколько по времени они будут работать у вас одновременно? Вы всерьез думаете, что при 15,99 Амперах автомат не сработает, а при 16,01 - сработает мгновенно? Погуглите Время токовая характеристика автомата. Потом поговорим --------------------  |
|
|
|
|
3.7.2015, 18:10
Сообщение
#7
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 2.7.2015 Из: СПб. Пользователь №: 45951 |
Цитата(Костян челябинский @ 2.7.2015, 21:07) И сколько по времени они будут работать у вас одновременно? Вы всерьез думаете, что при 15,99 Амперах автомат не сработает, а при 16,01 - сработает мгновенно? Погуглите Время токовая характеристика автомата. Потом поговорим Не понял. Мне как раз не нужно что бы автомат срабатывал на кухню из за перегрузки, по этому и расчитываю. При выше описанных эл. быт. приборах получается 5,5 кВт значит и автомат как минимум 25А? На Посудомойку, Стиралку диф автомат нужен? или можно простой на 16А? Может что то еще на что стоит обратить мое внимание, какие нибудь тонкости которые я упустил. Сообщение отредактировал KneSH - 3.7.2015, 18:21 |
|
|
|
|
3.7.2015, 21:01
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9161 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Цитата(KneSH @ 3.7.2015, 20:10) Не понял. Потому что не прогуглили то, что я вам посоветовал. Знаете, очень трудно о чем то дискутировать с человеком, который вообще не имеет представление о том, о чем пытается рассуждать. Поэтому и предложил хотя бы поверхностно изучить суть предмета. -------------------- |
|
|
|
|
3.7.2015, 21:36
Сообщение
#9
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 2.7.2015 Из: СПб. Пользователь №: 45951 |
Цитата(Костян челябинский @ 3.7.2015, 21:01) Потому что не прогуглили то, что я вам посоветовал. Знаете, очень трудно о чем то дискутировать с человеком, который вообще не имеет представление о том, о чем пытается рассуждать. Поэтому и предложил хотя бы поверхностно изучить суть предмета. Почитал. Обьясните мне пожалуйста по какому принципу расчитывается номинал автомата относительно предпологаемой нагрузки? И я не совсем понял, в квартиры лучше с буквой В на группу? так как они имеют большею чусвтительность? Поймите меня правильно, мне не 16 лет, и тут вопросы задаю не ради праздного любопытства. Заставила нужда. Я не спорить пришел, просто хочу понять что к чему и как. А люди оставляют коментарии с очень скудной информации. Цитата(FRAER @ 3.7.2015, 21:26) KneSH,ни в коем случае! Два автомата по 16А! Куда же мне второй автомат поставить? Если только какие то розетки сгруппировать с посудомойкой. Сообщение отредактировал KneSH - 3.7.2015, 21:38 |
|
|
|
|
3.7.2015, 21:49
Сообщение
#10
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9161 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Цитата(KneSH @ 3.7.2015, 23:36) Почитал. Обьясните мне пожалуйста Во, теперь можно говорить. Короче, для квартирной проводки существует ЭМПИРИЧЕСКОЕ (т.е. выведенное опытным путем, не имеющее строгих научных обоснований) правило, что розеточная сеть прокладывается кабелем 2,5 квадрат и защищается каждая линия автоматом 16А. По своему опыту скажу, что ВСЯ кухня (за исключением плиты или варочной поверхности) висит на этом автомате при любой насыщенности приборов и не происходит выбивания автоматов. За исключением самых злых случаев. Типа когда стоимость бытовой техники в кухне сравнима со стоимостью хрущевки в этой местности. Почему - нужно рассказывать или достаточно прочитанного про ВТХ? Сообщение отредактировал Костян челябинский - 3.7.2015, 21:51 -------------------- |
|
|
|
|
3.7.2015, 22:02
Сообщение
#11
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 2.7.2015 Из: СПб. Пользователь №: 45951 |
Теперь понимаю. Так какие автоматы тогда ставить В или С? Если можно подскажите пожалуйста чем (программа) или как мне нарисовать схему щита со всеми автоматами, РН и УЗО относительно количества приборов? Мне было бы проще нарисовать что бы вы "проверили" правильность компоновки щита. Кстати я сам родом с ЧТЗ, еще и зятя Костей зовут 
Сообщение отредактировал savelij® - 4.7.2015, 2:56
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
KneSH Щит в 2-ух комнатной квартире. 2.7.2015, 16:27
Lasser Цитата(KneSH @ 2.7.2015, 21:31) На скольк... 2.7.2015, 19:49
KneSH Цитата(Lasser @ 2.7.2015, 19:49) Не меньш... 2.7.2015, 20:02 Lasser Вам предложили установить выключатель нагрузки, ил... 2.7.2015, 20:22 FRAER ЦитатаМикроволновка, Чайник, Холодильник, Телевизо... 3.7.2015, 5:53 Гость ЦитатаНа лоджию отдельный кабель нужен.
Зачем? 3.7.2015, 7:14 Костян челябинский Цитата(Гость @ 3.7.2015, 9:14) Зачем?
За ... 3.7.2015, 9:34 Гость Цитата(Костян челябинский @ 3.7.2015, 9:3... 3.7.2015, 10:05 Костян челябинский Цитата(Гость @ 3.7.2015, 12:05) Какие усл... 3.7.2015, 10:10 savelij® Цитата(Гость @ 3.7.2015, 10:05) А поподро... 3.7.2015, 10:55 Гость Цитата(savelij® @ 3.7.2015, 10:55) Поподр... 3.7.2015, 12:09 Lasser Автомат С16 при температуре 30°С и токе 16А не сра... 3.7.2015, 18:45 FRAER KneSH,Цитатаприборах получается 5,5 кВт значит и а... 3.7.2015, 21:26 Костян челябинский По поводу характеристики - ставьте С. В для слишко... 3.7.2015, 22:35 KneSH Цитата(Костян челябинский @ 3.7.2015, 22... 6.7.2015, 13:30 Искра Я бы такому клиенту ни за какие деньги работу не с... 3.7.2015, 22:36 Костян челябинский Искра, почему, наоборот. Чел в тему въезжает непод... 3.7.2015, 22:40 Искра Ну, в принципе, ты прав: я погорячился...Приношу с... 3.7.2015, 23:59 Гость Ув спецы! А что скажете насчет лоджии (пост 16... 5.7.2015, 19:16 FRAER У вас на вводе 20А, нахера столько групп?
Спальня... 6.7.2015, 13:49 KneSH На сколько тогда вы считаете нужно поставить вводн... 6.7.2015, 13:59 Lasser Ну количество розеток - личное дело каждого, лишь ... 6.7.2015, 15:22 KneSH Да я понимаю что выглядит смешно, 18 шт.. в спальн... 6.7.2015, 15:24 Lasser Про троллейбус. У нас как - к медным неизолированн... 6.7.2015, 15:30 KneSH Понятно.
По схеме вы можете что то дополнить еще... 6.7.2015, 15:54 Lasser Не пойму, у вас на ванну УЗО? Тогда на кой там диф... 6.7.2015, 16:06 KneSH Ок, тогда только УЗО. А не "многовато" л... 6.7.2015, 16:23 Lasser УЗО 10мА рекомендуется для защиты влажных помещени... 6.7.2015, 17:01 KneSH Цитата(Lasser @ 6.7.2015, 17:01) УЗО 10мА... 6.7.2015, 17:30 Lasser Электронное УЗО содержит внутри усилитель тока оши... 6.7.2015, 17:49 KneSH Хм, эл.мех УЗО, я понял спасибо Я правильно понял... 6.7.2015, 18:03 Lasser Цитата(Lasser @ 6.7.2015, 19:49) По току ... 6.7.2015, 18:15 FRAER ЦитатаУЗО на 32А может не быть в наличиискорее все... 6.7.2015, 18:27 KneSH Цитата(Lasser @ 6.7.2015, 18:15) После но... 6.7.2015, 18:42 Lasser Отказы бывают у оборудования любого производителя.... 6.7.2015, 18:50 KneSH Пример понятен, но я имел ввиду УЗО в плане функци... 6.7.2015, 19:29 Lasser Все УЗО работают одинаково Там отличия мелкие, ко... 6.7.2015, 20:10 KneSH Может еще что кто дополнит?
Все правильно и послед... 6.7.2015, 20:51 Lasser Дифы вам больше не нужны. У вас УЗО стоит выше по ... 7.7.2015, 2:45 KneSH Цитата(Lasser @ 7.7.2015, 2:45) Дифы вам ... 7.7.2015, 14:33 Lasser Да, некорректно выразился. Не принципиально, но ти... 7.7.2015, 15:25 KneSH Цитата(Lasser @ 7.7.2015, 15:25) Да, неко... 7.7.2015, 15:59 Lasser Розетку в щите нужно ставить не только после РН, н... 7.7.2015, 19:12 KneSH Цитата(Lasser @ 7.7.2015, 19:12) Розетку ... 7.7.2015, 19:23 Lasser При пониженном напряжении ток будет больше. Сечени... 7.7.2015, 19:39 KneSH Ух, буду знать на будущее, спасибо!=)))
Цитата... 7.7.2015, 19:41 Lasser Цитата(KneSH)токовое значение УЗО должно равняться... 7.7.2015, 20:07 KneSH Цитата(Lasser @ 7.7.2015, 20:07) Таким об... 7.7.2015, 20:44 Lasser Так, на всякий случай, какая мощность ламп на осве... 7.7.2015, 20:52 KneSH Цитата(Lasser @ 7.7.2015, 20:52) Так, на ... 7.7.2015, 20:53 Lasser Да, если даже по 36Вт, что вряд ли, получается мен... 7.7.2015, 20:57 KneSH Цитата(Lasser @ 7.7.2015, 20:57) Да, если... 7.7.2015, 20:58 Lasser Цитатамокрое УЗО
Фраза супер
В принципе нормальн... 7.7.2015, 21:04 KneSH Цитата(Lasser @ 7.7.2015, 21:04) но я бы ... 7.7.2015, 21:14 Lasser Грозит подгоранием контактов при расцеплении больш... 7.7.2015, 21:29 KneSH Ясно, вот исправил.
Наткнулся на статью http://c... 7.7.2015, 21:33 Lasser Вот этот вариант мне нравится.
Хотя, возможно, е... 7.7.2015, 21:44 KneSH Теплый пол ванна+туалет, хорошо перенесу.
Исправил... 7.7.2015, 21:51 Lasser Можно.
Но лучше так
7.7.2015, 22:01 KneSH Отлично, спасибо! Простите, а не мало АВ 10А н... 7.7.2015, 22:04 Lasser Да всегда пожалуйста
У меня на АВ 10А сейчас ст... 7.7.2015, 22:17 KneSH Цитата(Lasser @ 7.7.2015, 22:17) При сраб... 7.7.2015, 22:20 KneSH Доброго времени суток!
Подумав и почитав о ... 12.7.2015, 21:29 Lasser Ну так перенесите свет ванной под "мокрое... 13.7.2015, 7:00 KneSH Я понимаю что это вроде как излишество, но все так... 14.7.2015, 0:34 KneSH Цитата(KneSH @ 14.7.2015, 0:34) Холодильн... 14.7.2015, 14:44 СергеевН Если номинал вводного автомата больше номинала УЗО... 14.7.2015, 13:33 KneSH Цитата(СергеевН @ 14.7.2015, 13:33) Получ... 14.7.2015, 14:19 Костян челябинский Цитата(СергеевН @ 14.7.2015, 15:33) Получ... 14.7.2015, 14:43 СергеевН Цитата(Костян челябинский @ 14.7.2015, 14... 14.7.2015, 17:24 savelij® Цитата(СергеевН @ 14.7.2015, 13:33) Ерунд... 14.7.2015, 18:29 СергеевН Цитата(savelij® @ 14.7.2015, 18:29) Конеч... 15.7.2015, 11:28 Lasser Если больше нет критичных устройств, оставьте посл... 14.7.2015, 18:10 Костян челябинский СергеевН, а ничего, что ПУЭ прямо указывает на то,... 15.7.2015, 11:36 GenaSEM Значит эту фишку о превышении номинала УЗО на поря... 22.8.2015, 12:11 Костян челябинский Цитата(GenaSEM @ 22.8.2015, 14:11) Значит... 22.8.2015, 12:20 savelij® Цитата(Костян челябинский @ 22.8.2015, 12... 22.8.2015, 21:51 Костян челябинский savelij®, я говорю о том, что УЖЕСТОЧИЛИ эти требо... 23.8.2015, 16:11 GUMNS С узо разобрались... а светозар, это что за хренов... 23.8.2015, 21:50 GenaSEM Светозар вроде российское что то... как бы в вашем... 23.8.2015, 22:23  |
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.1.2025, 5:56 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены