Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Защита системы антиобледенения , Нужно экспертное мнение по выбору оборудования

SVFedorov
сообщение 27.11.2015, 18:22
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 19.8.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 46437



Уважаемые коллеги, я как всегда подкидываю новые вопросы, на которые нужны ответы.

В общем следующая задача:

Проложен самрег на систему антиобледенения

Нормальный рабочий ток: 34 А
Пусковой ток в течении 300с: 177А

Стоит щит управления
Проектировщик забил аппарат защиты 200А на вводе

Я утверждаю что нужно ставить 40А с характеристикой D

С автоматами понятно.
А какой кабель питания тянуть?!

ВВГнг(А)-LS 5х35 или 5х95?! нигде не могу найти ответ

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____2__Model.pdf ( 73.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 145
Прикрепленный файл  HLLe.pdf ( 375.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 551
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 10.1.2016, 22:49
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17622
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Движок 5 минут разгоняется ? Сомнительно. Сверхтяжелый пуск какой-то..
Если "скорее всего по параболе", значит сначала снижение незначительное, примерно на четверть к середине интервала в 5 мин.
Да и потом, по условию всё же "Пусковой ток в течении 300с: 177А". Так уж написано. Может парабола весьма пологая, а снизу и вовсе гипербола..
Боюсь для эксперта не убедительно будет.

Цитата(qweret @ 10.1.2016, 22:20) *
стоимость ввг нг LS 5*10 в пределах 200-250 р , ввг нг LS 5*35 вилка 700-800 р

Пес с ними с деньгами, нам бы правильно, чтоб не получилось (200-250)+(700-800) р/м
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qweret
сообщение 11.1.2016, 6:24
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 12.5.2011
Пользователь №: 22792



Цитата(Олега @ 10.1.2016, 23:49) *
Пес с ними с деньгами, нам бы правильно, чтоб не получилось (200-250)+(700-800) р/м

деньги тоже надо учитывать. при заявке на выделении мощности по каким токам? по пусковым это практически 100 кВт а по номинальным 20, при том что при выделении за каждый киловатт мощности надо платить. если по номинальному, то как обоснуете номинал вводного автомата 200 А, сети не зарежут?
и объект какой вновь вводимый или уже в эксплуатации, если второй и по пусковому, грозит реконструцией сетей, а это дополнительные расходы.
если сделаете ступенчатый ввод нагрузки, не три пусть четыре ступени, то по токам в принципе пролезете
грубо t=0 сек 1 секция пусковой 137/4=34 А
t=300 сек I=1 секция ном 8,2 +2 секция пусковой 34,= 42 А
t=600 сек I=1 секция ном 8,2 +2 секция ном 8,2+3 секция пусковой 34,= 50 А
t=900 сек I=1 секция ном 8,2 +2 секция ном 8,2+3 секция ном 8,2 +4 секция пусковой 34= 58А, если терзают сомнения что кабель немного перегружен , увеличь сечение до 5*16
по монтажу при выборе вводного автомата на 40 А с D характеристикой в модульном корпусе, то имейте ввиду сечение максимальное подключаемого кабеля 25 мм2.
при выборе кабеля 35 и более , ЩРН не обойдетесь, придется ставить шкаф , чтобы обеспечить радиусы изгиба кабеля. А при моем варианте можно взять щиток PLEXO 4*18 от леграна, и места много и удобен в монтаже, и за дин-рейками места много практически 3 см ))

Сообщение отредактировал qweret - 11.1.2016, 7:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.1.2016, 10:02
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17622
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(qweret @ 11.1.2016, 6:24) *
по монтажу при выборе вводного автомата на 40 А с D характеристикой в модульном корпусе, то имейте ввиду сечение максимальное подключаемого кабеля 25 мм2.

Ну уж не все наверное. АББ-шные S200 и S200M (нынешние) имеют клеммы 35 мм2/

Цитата(qweret @ 11.1.2016, 6:24) *
деньги тоже надо учитывать.

Желательно. Потому и хотелось узнать, как правильно расчитать и выбрать самое то. Но не вышло.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qweret
сообщение 11.1.2016, 11:52
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 12.5.2011
Пользователь №: 22792



Цитата(Олега @ 11.1.2016, 11:02) *
Ну уж не все наверное. АББ-шные S200 и S200M (нынешние) имеют клеммы 35 мм2/


в основной своей массе 25 мм2, учитывайте эксплуатацию, при замене могут и не тоже самое купить, Вы ведь не пожизненно будете этот объект обслуживать))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.1.2016, 13:31
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17622
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(qweret @ 11.1.2016, 11:52) *
..при замене могут и не тоже самое купить, Вы ведь не пожизненно будете этот объект обслуживать))

Обслуживание объектов очень редко достается проектировщику. icon_smile.gif
Ситуация не безвыходная: можно товар обменять (лучше всего), выполнить переход на клеммах, шинках, исп.штыревой наконечник..

Сообщение отредактировал Олега - 11.1.2016, 13:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qweret
сообщение 12.1.2016, 9:49
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 12.5.2011
Пользователь №: 22792



Цитата(Олега @ 11.1.2016, 14:31) *
Обслуживание объектов очень редко достается проектировщику. icon_smile.gif
Ситуация не безвыходная: можно товар обменять (лучше всего), выполнить переход на клеммах, шинках, исп.штыревой наконечник..

а не проще все эти ситуации на бумаге предусмотреть, что бы после лишних телодвижений не делать, допустим в нашей "деревне" есть все, но под заказ. как пример сейчас "купил" дифы ABB на объект, так жду ужн 2 месяц. иной раз к местным крупным поставщикам сунешься что либо купить, так нету не возят, или не знают что это такое))
и пример "подарка от проектировщиков" в проекте кабель вводной на ЩРН-36 рисуют 4*95, хотя в нем и 4*35 очень сложно уложить , тк места ни сбоку ни под дин-рейками не хватает, а автомат заложили ВА-47-100 80 А, у которого клеммы 35мм
и еще по поводу выделения дополнительной мощности, одно время, примернр года четыре назад, у нас поговаривали что киловатт около 10000 р, если по этой цене то в разница по пусковой и номинальной, так мелочь, 800 т.р.
и вариант что я Вам предложил, и экономичнее и и более мягкий в плане режима работы, и пусковые токи снижаются практически в 2,5 раза. почему рисовал на каждую ветку свой диф, а не общий на группу, удобнее в эксплуатации, поврежденная ветка только отключается, но не группа, как следствие время ремонта сокращается. по мне так в проекте для разных решений должна экономика хоть как то просчитываться

Сообщение отредактировал qweret - 12.1.2016, 10:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- SVFedorov   Защита системы антиобледенения   27.11.2015, 18:22
- - Pantryk   Я бы сказал, что автомат нужен не менее 125А. Кабе...   27.11.2015, 21:12
- - qweret   а смысл 5*35 мм2 и более закладывать, к греющему к...   10.1.2016, 1:02
|- - Олега   Цитата(qweret @ 10.1.2016, 1:02) а смысл ...   10.1.2016, 13:59
- - qweret   ток пусковой у Вас 177 А только в момент включения...   10.1.2016, 22:20
|- - Олега   Цитата(qweret @ 10.1.2016, 22:20) .. если...   10.1.2016, 23:03
- - Олега   Движок 5 минут разгоняется ? Сомнительно. Сверхтяж...   10.1.2016, 22:49
|- - qweret   Цитата(Олега @ 10.1.2016, 22:49) . Если ...   10.1.2016, 23:31
|- - qweret   Цитата(Олега @ 10.1.2016, 23:49) Пес с ни...   11.1.2016, 6:24
|- - Олега   Цитата(qweret @ 11.1.2016, 6:24) по монта...   11.1.2016, 10:02
|- - qweret   Цитата(Олега @ 11.1.2016, 11:02) Ну уж не...   11.1.2016, 11:52
|- - Олега   Цитата(qweret @ 11.1.2016, 11:52) ..при з...   11.1.2016, 13:31
|- - qweret   Цитата(Олега @ 11.1.2016, 14:31) Обслужив...   12.1.2016, 9:49
- - qweret   я не эксперт) , поэтому и предложил ступенчато во ...   10.1.2016, 22:55
- - qweret   и в догонку картинка щита с аппаратами, свободное ...   11.1.2016, 9:00
- - Олега   В п.12 лишь отметил наличие в природе (35мм2). На ...   12.1.2016, 10:35
|- - qweret   Цитата(Олега @ 12.1.2016, 11:35) В п.12 л...   12.1.2016, 11:08
|- - Олега   Не стоит про Бога всуе, кому-то довелось. Цитата(q...   12.1.2016, 11:29
- - qweret   5*25. по нагрузкам пересчитали   12.1.2016, 11:57
- - FRAER   неплохо так "накинул" - 4 ступени   12.1.2016, 19:23
- - Олега   Бывает надо.   12.1.2016, 20:49


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.2.2025, 17:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены