Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Замена стальных труб на полипропиленовые , нарушение ОСУП?

Andre_san
сообщение 28.7.2016, 11:58
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Решил делать ремонт в ванной комнате, а за одно и поменять водопроводные и канализационные трубы, по совету сантехника, на полипропиленовые. Планируется также заменить стояковые трубы горячей и холодной воды, и врезаться к соседям с низу (если они конечно будут не против) Беспокоит то что полипропилен ведь диэлектрик, и таким образом я нарушу связь с ОСУП допустим моей ванны, допустим нового змеевика, смесителя и т. д. Плюс, спец сказал что через меня идет обратка, поскольку я живу на последнем девятом этаже. Как это все повлияет на мою электро безопасность, и возможно электро безопасность соседей? Может быть лучше не связываться с полипропиленовыми тубами чтобы не нарушать ОСУП, а взять допустим метало пластиковые или трубы из нержавейки, посоветуйте что лучше?


Живу в панельной девяти этажке 70-х годов постройки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Andre_san
сообщение 30.7.2016, 18:43
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Пришла следующая мысль. Стояки не трогать, к самим стоякам приварить переходники на шаровые краны и уже дальше полипропиленовые трубы. ОСУП можно было бы восстановить так, от стояка холодной воды присоединить хомутом провод с сечением 6мм2, одним концом, а второй конец провода присоединить к ванной. (есть там специальный отвод в сливной системе ) Вторым проводом, таким же макаром присоединить полотенце сушитель. Хотя на счет полотенцесушителя, и смесителя я не уверен нужно ли ли их включать в систему ОСУП? Поскольку в циркуляре говорится что если водоснабжение производится пластиковыми трубами то, "краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части" а значит включение в дсуп не подлежат. Так же циркуляр советует применить токопроводящие вставки перед вентилем. Хотелось бы уяснить что это, и надо оно мне в моем случаи? Интернет, по поводу этих вставок ни гугу, молчит как партизан.
Хотя, есть сомнения в правильности этой идеи..

Сообщение отредактировал Andre_san - 30.7.2016, 19:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.7.2016, 19:10
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Andre_san @ 30.7.2016, 18:43) *
ОСУП можно было бы восстановить так, от стояка холодной воды присоединить хомутом провод с сечением 6мм2, одним концом, а второй конец провода присоединить к ванной.

Что такое ОСУП ? Может норматив появился с требованием включать ванны в ОСУП ?

Цитата(Andre_san @ 30.7.2016, 18:43) *
Хотя на счет полотенцесушителя, и смесителя я не уверен нужно ли ли их включать в систему ОСУП?

Может пора в ПУЭ глянуть, что включается в ОСУП ?

Цитата(Andre_san @ 30.7.2016, 18:43) *
Интернет, по поводу этих вставок ни гугу, молчит как партизан.

Да ладно.. набираешь "проводящие вставки для ДСУП" и "все небо в попугаях" icon_biggrin.gif
Металлический фитинг, кусок трубопровода.. А ты ищешь специализированный узел какой-то ? с надписью ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 30.7.2016, 19:33
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(Олега @ 30.7.2016, 18:10) *
Что такое ОСУП ? Может норматив появился с требованием включать ванны в ОСУП ?
Может пора в ПУЭ глянуть, что включается в ОСУП ?

ОСУП - это основная система уравнивания потенциалов.
По вашему, ванна не входит в ОСУП, куда же она входит? Ведь в пуэ 1.7.82 на картинке четко видна связь с водопроводными трубами. Потом, как быть с полотенцесушителем (так называемым змеевиком) он ведь тоже часть водопровода, к чему его следует относить?
А на счет неба в попугаях, так может оно у вас и в попугаях, а я вот в первый раз о токопроводящих вставках слышу, а как оно выглядит тем более не знаю. Если нетрудно, залейте фотку этого чуда техники

Сообщение отредактировал Andre_san - 30.7.2016, 19:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.7.2016, 23:42
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Andre_san @ 30.7.2016, 19:33) *
По вашему, ванна не входит в ОСУП, куда же она входит? Ведь в пуэ 1.7.82 на картинке четко видна связь с водопроводными трубами.

Еще раз перечитай п.1.7.82. В каком подпункте указана ванна ?
На рис.1.7.7 указаны все перечисленные в п.1.7.82 части. В последнем абзаце: .."все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине ... при помощи проводников системы уравнивания потенциалов". Смотри на рисунок - проводники ОСУП обозначены цифрой "2". Между ванной и трубами проводник дополнительного уравнивания, к трубам идет защитный РЕ-проводник от РЕ-шины группового щита, обозначен цифрой "1". Аналогичная ДСУП слева от щитка (с ОПЧ).

Цитата(Andre_san @ 30.7.2016, 19:33) *
я вот в первый раз о токопроводящих вставках слышу, а как оно выглядит тем более не знаю. Если нетрудно, залейте фотку этого чуда техники

Фотку куска мет.трубы с хомутом ? icon_cool.gif фас, профиль ?

Сообщение отредактировал Олега - 30.7.2016, 23:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 31.7.2016, 17:41
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(Олега @ 30.7.2016, 23:42) *
Между ванной и трубами проводник дополнительного уравнивания, к трубам идет защитный РЕ-проводник от РЕ-шины группового щита, обозначен цифрой "1". Аналогичная ДСУП слева от щитка (с ОПЧ).

Но ведь проводники доп. уравнивания на рисунке пронумерованы цифрой 3, а защитный нулевой PE- проводник, как вы правильно заметили цифрой 1. Не понятно откуда это выплывает, что проводники номер один входят в ДСУП?
Ведь в пуэ 1.7.82. перечисляется то что входит в основную систему уравнивания потенциалов, и в частности
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN- проводник питающей линии в системе TN
Может я чего то не догоняю в этих колбасных обрезках, но мая логика мне подсказывает что нулевые защитные РЕ- проводники под номером 1 входят в ОСУП.
По поводу ванны согласен, она не перечисляется среди того что входит в ОСУП, она также не относится к ОПЧ и СПЧ, но все таки она чугунная, и она перемычкой присоединена к водопроводной трубе. ТАК вот я и хочу сделать перемычку, от стояка до ванны.

Сообщение отредактировал Andre_san - 31.7.2016, 17:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 31.7.2016, 20:26
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Andre_san @ 31.7.2016, 17:41) *
Не понятно откуда это выплывает, что проводники номер один входят в ДСУП?

И мне не понятно. Откуда это выплыло "проводники номер один входят в ДСУП"? Кроме "1 - нулевой защитный проводник" в ПУЭ что-то еще есть ?

Цитата(Andre_san @ 31.7.2016, 17:41) *
Ведь в пуэ 1.7.82. перечисляется то что входит в основную систему уравнивания потенциалов, и в частности
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN- проводник питающей линии в системе TN

А при чем в этом пункте проводники "1" ? Питающая сеть - от ИП до ГРЩ.

Цитата(Andre_san @ 31.7.2016, 17:41) *
Может я чего то не догоняю в этих колбасных обрезках, но мая логика мне подсказывает что нулевые защитные РЕ- проводники под номером 1 входят в ОСУП.

"МАя логика" и "колбасные обрезки" - не аргумент. В ПУЭ четко прописано что и куда относится. Отсебятину держим при себе.

Цитата(Andre_san @ 31.7.2016, 17:41) *
По поводу ванны согласен, она также не относится к ... СПЧ ..

Откуда уверенность ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 31.7.2016, 20:48
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(Олега @ 31.7.2016, 20:26) *
И мне не понятно. Откуда это выплыло "проводники номер один входят в ДСУП"? Кроме "1 - нулевой защитный проводник" в ПУЭ что-то еще есть ?

Ну не беда, что вы чего-то не знаете, всего знать не возможно icon_biggrin.gif
Цитата(Олега)
А при чем в этом пункте проводники "1" ? Питающая сеть - от ИП до ГРЩ.

А при чем тут "от ИП до ГРЩ" мы же рассматриваем "проводник дополнительного уравнивания, к трубам идет защитный РЕ-проводник от РЕ-шины группового щита, обозначен цифрой "1"
Цитата(Олега)
"МАя логика" и "колбасные обрезки" - не аргумент. В ПУЭ четко прописано что и куда относится. Отсебятину держим при себе.

Согласен, вот и объясните мне что к чему. Где в чем я не прав?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 31.7.2016, 22:59
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Andre_san @ 31.7.2016, 20:48) *
Ну не беда, что вы чего-то не знаете, всего знать не возможно

Конечно не беда, это не у меня, а у Андрея чего-то вдруг "выплывает". У меня нигде "проводники номер один" НЕ "входят в ДСУП"

Цитата(Andre_san @ 31.7.2016, 20:48) *
А при чем тут "от ИП до ГРЩ" мы же рассматриваем "проводник дополнительного уравнивания, к трубам идет защитный РЕ-проводник от РЕ-шины группового щита, обозначен цифрой "1"

А в доводах у тебя смотри чего написано:
Цитата(Andre_san @ 31.7.2016, 17:41) *
в пуэ 1.7.82. перечисляется то что входит в основную систему уравнивания потенциалов, и в частности
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN- проводник питающей линии в системе TN

Так вот защитные РЕ-проводники распределительной и групповой сети (1) там не перечислены. Только питающей.

Цитата(Andre_san @ 31.7.2016, 20:48) *
вот и объясните мне что к чему. Где в чем я не прав?

Еще раз пересказать 1.7.82 и 1.7.83 ? Попробуй читать по-медленнее..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Andre_san   Замена стальных труб на полипропиленовые   28.7.2016, 11:58
- - sava_174   лучше стояк не трогать вообще.   28.7.2016, 18:08
|- - Andre_san   Цитата(sava_174 @ 28.7.2016, 18:08) лучше...   28.7.2016, 19:36
- - Sinus   Если беспокоитесь о нарушении ОСУП, то проложите ш...   28.7.2016, 18:12
- - Искра   Бррррреддд..   28.7.2016, 18:59
- - Sinus   ЦитатаМне не совсем понятно как же это я не нарушу...   28.7.2016, 20:02
|- - Andre_san   Цитата(Sinus @ 28.7.2016, 19:02) Соединив...   28.7.2016, 20:13
- - Гость_Васильевич_*   Ездил к отцу в Ярцево Смоленской области, так там...   28.7.2016, 20:57
- - Sinus   ЦитатаИли может быть где то за ванной для этой цел...   29.7.2016, 17:24
- - savelij®   третий путь - сделать так, как предписывает циркул...   29.7.2016, 18:55
|- - Andre_san   Цитата(savelij® @ 29.7.2016, 18:55) трети...   30.7.2016, 11:47
|- - Олега   Цитата(Andre_san @ 30.7.2016, 11:47) .. к...   30.7.2016, 17:29
- - Roman D   А что, от ГЗШ до квартиры РЕ с помощью труб протас...   30.7.2016, 2:45
- - Andre_san   Пришла следующая мысль. Стояки не трогать, к самим...   30.7.2016, 18:43
|- - Олега   Цитата(Andre_san @ 30.7.2016, 18:43) ОСУП...   30.7.2016, 19:10
|- - Andre_san   Цитата(Олега @ 30.7.2016, 18:10) Что тако...   30.7.2016, 19:33
|- - Dimka1   чувствую, что Вы с гнилыми трубами так и останетес...   30.7.2016, 20:00
||- - Andre_san   Цитата(Dimka1 @ 30.7.2016, 19:00) чувству...   30.7.2016, 20:06
|- - Олега   Цитата(Andre_san @ 30.7.2016, 19:33) По в...   30.7.2016, 23:42
|- - Andre_san   Цитата(Олега @ 30.7.2016, 23:42) Между ва...   31.7.2016, 17:41
|- - Олега   Цитата(Andre_san @ 31.7.2016, 17:41) Не п...   31.7.2016, 20:26
|- - Andre_san   Цитата(Олега @ 31.7.2016, 20:26) И мне не...   31.7.2016, 20:48
|- - Олега   Цитата(Andre_san @ 31.7.2016, 20:48) Ну н...   31.7.2016, 22:59
|- - Andre_san   Цитата(Олега @ 31.7.2016, 22:59) У меня н...   1.8.2016, 16:38
- - Олега   Да, правильно. Перемычка между ванной и трубами в ...   1.8.2016, 17:00
|- - Andre_san   Цитата(Олега @ 1.8.2016, 16:00) Да, прави...   2.8.2016, 0:05
- - Олега   ОПЧ - открытые проводящие части электрооборудовани...   2.8.2016, 0:23
- - Andre_san   Решил я запостить здесь, а не создавать новую тему...   20.11.2016, 20:03
- - push   чтобы долго не думать, поменять трубы на ПП от сос...   22.11.2016, 11:23
- - ЛЕША   А если и соседи поменяли? И приваривать нечего?   22.11.2016, 11:48
- - Rezo   Цитата(Andre_san)На этом сайте есть статья http://...   22.11.2016, 12:22
|- - Andre_san   Rezo Всё просто.... Все цепи (трубы и ноль) оказы...   23.11.2016, 22:30
- - Гость   Теории в ПУЭ много, а практически как. А кто нибуд...   22.11.2016, 13:03
|- - Dimka1   Цитата(Гость @ 22.11.2016, 13:03) Теории ...   22.11.2016, 13:24
||- - Гость   Цитата(Dimka1 @ 22.11.2016, 13:24) практи...   22.11.2016, 13:53
||- - ЛЕША   Цитата(Гость @ 22.11.2016, 17:53) А в как...   22.11.2016, 14:11
|- - гость олег   Цитата(Гость @ 22.11.2016, 13:03) Теории ...   23.11.2016, 0:09
|- - Гость сочувствующий   Цитата(гость олег @ 23.11.2016, 0:09) Тол...   23.11.2016, 10:19
|- - Гость_Серега_*   Цитата(гость олег @ 23.11.2016, 0:09) Тол...   23.11.2016, 12:18
|- - гость олег   Цитата(Гость_Серега_* @ 23.11.2016, 12:18...   23.11.2016, 15:22
|- - Гость сочувствующий   Цитата(гость олег @ 23.11.2016, 15:22) Че...   23.11.2016, 23:04
|- - гость олег   Цитата(Гость сочувствующий @ 23.11.2016, 23...   23.11.2016, 23:40
- - Фадик   У меня дом кирпичный пять этажей,вроде 73 года пос...   22.11.2016, 13:19
- - Фадик   У меня когда жил в общаге все трубы на этаже и сто...   22.11.2016, 13:36
- - Rezo   Цитата(Andre_san)В параллели? Хм.. я так думаю пар...   23.11.2016, 23:41


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.11.2024, 6:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены