Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Ванна сильно щиплется током!

Urthang
сообщение 21.10.2016, 0:59
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 20.10.2016
Пользователь №: 50298



Доброго времени суток всем! Сразу хочу извиниться за создание темы. Пару дней копался в тырнете, нашёл на нескольких форумах похожие темы но дельного ответа, увы, не было. Итак, суть вопроса:
Позавчера вечером моясь в ванне- взялся за душевую лейку и почувствовал приличный "укус" током, думал едет крыша, но нет. Потрогал еще несколько раз, убедился. У меня есть мультиметр DT890B+, начитался форумов, решил замерить. Методом тыка выяснил что напряжение идет от одной из труб водоснабжения. Сразу опишу: дом- кирпичная пятиэтажка лохматых годов, трубы ВС металлические, раковина фаянс, ванна металл( может даже чугуний) но с акриловым вкладышем. Сливы там и там металлические, сифоны пластик. Замеры делал так: один щуп на кран или шланг лейки, второй щуп на слив. Электричество во всей квартире отрубал, ничего не меняется. Конкретные замеры сделал час назад. Переменное напряжение: раковина 7.20 - 8.40 v, ванна 5.20-6.1v. Постоянное: Раковина 1.20 - 1.90v, ванна 0.6-1.3v. Сопротивление выставленное на 200м прыгает и там и там от самых малых значений до 59.5 но как бы по ступенькам, типа: 1.2-10.8 потом 5.1 -23.7, 6.3-37.5, и т.д В течении дня переменное доходит до 10-12v, это максимальное значение которое я фиксировал, то есть поднимается и опускается в разное время суток. Сегодня вызвал электриков из диспетчерской, пришел один гость с востока( меня дома еще не было), потрогал воду, сказал что ничего не чувствует, ушел. Вернулся с напарником помоложе и с русским дядькой( с мультиметром). Дядьга замерял сопротивление и что то еще и говорит что у него по нулям. Я как раз тоже подошел и показал что выводит мой прибор. В общем отключили еще раз полностью мою квартиру и пару соседей по очереди, соседи на моем этаже, ничего не изменилось. И как назло значения упали именно в присутствии электриков .Пришли к выводу что у кого то из соседей что то заземлено на трубу ВС. Кстати у соседа сверху быстренько замерил утром, значения были ниже чем у меня, но были. Что объясняли электрики я не понял, должно ли быть везде по нулям или нет, переменное, постоянное или вообще сопротивление надо мерять. Итог такой, электрики просят купить ПВС провод 1х1.5, и хотят заземлить ванну и трубу на щиток. Собсна вопросы: правильно ли так замерять и что, переменку, постоянку или сопротивление? Что это вообще может быть, откуда напряжение? Почему замыкается на слив, он же никуда не идет, просто вкручен в пластиковый сифон?Что можно сделать? И правильно ли и безопасно просто заземлить ванну и трубу?
Кстати нашел на форумах что можно выровнять потенциалы, взял медный провод и примотал к трубе и к ножке ванны, между дном ванны и трубой действительно выровнялись( по нолям), но между краном и сливом все равно прыгает до 2.5 v, а если пускаешь воду то доходит до таких же значений как на раковине. Заранее спасибо и не судите строго, я даже не решусь назвать себя чайником в электрике, я где то ещё ниже уровнем icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Urthang - 21.10.2016, 1:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Urthang
сообщение 21.10.2016, 18:08
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 20.10.2016
Пользователь №: 50298



А что такое ВРУ?)) И все таки, менять трубы как то очень накладно, придётся расковыривать ванну(там трубы под плиткой), и вскрывать пол в коридоре, труба которая "горячая" идёт с кухни в ванную. Писать письма, куда? Кому? И сколько времени это займёт. Я так понимаю это решится только тогда, когда полностью всю электрику в доме поменяют. Я поэтому и спрашиваю про грамотного электрика в Москве, можно было бы походить по соседям, поискать откуда ноги растут. А то я даже не знаю где и что замерять надо. Или все таки СУП по квартире сделать? Если да то может ссылочку кто кинет, как именно?


Сообщение отредактировал Urthang - 21.10.2016, 18:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 21.10.2016, 18:21
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3929
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 19:08) *
А что такое ВРУ?)) И все таки, менять трубы как то очень накладно, придётся расковыривать ванну(там трубы под плиткой), и вскрывать пол в коридоре, труба которая "горячая" идёт с кухни в ванную. Писать письма, куда? Кому? И сколько времени это займёт. Я так понимаю это решится только тогда, когда полностью всю электрику в доме поменяют. Я поэтому и спрашиваю про грамотного электрика в Москве, можно было бы походить по соседям, поискать откуда ноги растут. А то я даже не знаю где и что замерять надо. Или все таки СУП по квартире сделать? Если да то может ссылочку кто кинет, как именно?


Не надо ничего вскрывать, менять и землю тянуть. Я Вам уже написал - сделайте систему уравнивания потенциалов в квартире, соединив трубы проводом и все. Попадет к Вам фаза или ноль - Вам будет похрену, т.к. разность потенциалов между ванной и трубой будет равна нулю. Птиц на проводах видели? Не бьет же их током!
Ваш щиток сто лет стоял и еще сто лет простоит. Полстраны на таких работают.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urthang
сообщение 21.10.2016, 18:30
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 20.10.2016
Пользователь №: 50298



Цитата(Dimka1 @ 21.10.2016, 18:21) *
Не надо ничего вскрывать, менять и землю тянуть. Я Вам уже написал - сделайте систему уравнивания потенциалов в квартире, соединив трубы проводом и все. Попадет к Вам фаза или ноль - Вам будет похрену, т.к. разность потенциалов между ванной и трубой будет равна нулю. Птиц на проводах видели? Не бьет же их током!
Ваш щиток сто лет стоял и еще сто лет простоит. Полстраны на таких работают.

Пол часа назад мылся человек, говорит не щипалось ничего. А как это сделать, просто приматывать провод к каждой металлической запчасти и тащить его по всей квартире? И какой провод, сечение и т.д.?

Вот нашёл ещё:
Важно! Система уравнивания потенциалов в ванной, а также саунах и банях является дополнительной системой (ДУП), именно дополняющей основную систему уравнивания потенциалов (СУП). Устраивать в этих помещениях местную систему уравнивания потенциалов, не связанную с общей системой уравнивания потенциалов Запрещено!
Или имеется ввиду полная ДСУП т.е. с розетками и т.д. А если только металл. конструкции соединить то можно?

Сообщение отредактировал Urthang - 21.10.2016, 19:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 21.10.2016, 18:51
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3929
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 19:30) *
Пол часа назад мылся человек, говорит не щипалось ничего. А как это сделать, просто приматывать провод к каждой металлической запчасти и тащить его по всей квартире? И какой провод, сечение и т.д.?


Вы стояли в ванне и после того, как схватились рукой за лейку (кран), Вас ударило током. Значит между канализационным сливом ванны и водопроводным краном есть недопустимая разность потенциалов. Чтобы ее убрать нужно кран и канализационную трубу пермкнуть перемычкой, тогда разность потенциалов станет равной нулю.
Берете провод 2..6 кв. мм и перемыкаете (приварить, прикрутить надежно).
Бывает случай, когда на полу стоят, и схватившись за кран, бьет током. В этом случае потенциал крана нужно уравнивать с потенциалом пола (землей, арматурой) т.е. ставить перемычку между краном и арматурой или хорошо заземленной газовой трубой или батареей т.д.
Определять можно мультиметром. Один щуп на кран, другой на слив в ванне. Если нет напряжения, значит переключаете мультиметр на Омы и меряете сопротивление R. Если оно равно нулю, значит перемычка не нужна. Если R не равно 0 или есть некоторое напряжение, то перемычку ставить надо.
Дальше измерение между краном и батареей. Если нет напряжения и R в районе 0, то перемычка не нужна, иначе иначе, то ставить надо.

Провод не тянуть по всей квартире, а аккуратно проложить в невидимом месте.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.10.2016, 19:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urthang
сообщение 21.10.2016, 19:36
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 20.10.2016
Пользователь №: 50298



Цитата(Dimka1 @ 21.10.2016, 18:51) *
Вы стояли в ванне и после того, как схватились рукой за лейку (кран), Вас ударило током. Значит между канализационным сливом ванны и водопроводным краном есть недопустимая разность потенциалов. Чтобы ее убрать нужно кран и канализационную трубу пермкнуть перемычкой, тогда разность потенциалов станет равной нулю.
Берете провод 2..6 кв. мм и перемыкаете (приварить, прикрутить надежно).
Бывает случай, когда на полу стоят, и схватившись за кран, бьет током. В этом случае потенциал крана нужно уравнивать с потенциалом пола (землей, арматурой) т.е. ставить перемычку между краном и арматурой или хорошо заземленной газовой трубой или батареей т.д.
Определять можно мультиметром. Один щуп на кран, другой на слив в ванне. Если нет напряжения, значит переключаете мультиметр на Омы и меряете сопротивление R. Если оно равно нулю, значит перемычка не нужна. Если R не равно 0 или есть некоторое напряжение, то перемычку ставить надо.
Дальше измерение между краном и батареей. Если нет напряжения и R в районе 0, то перемычка не нужна, иначе иначе, то ставить надо.

Провод не тянуть по всей квартире, а аккуратно проложить в невидимом месте.


Ну не ударило а щипануло, просто не очень понятно, кольцо слива металл, но вкручен он в пластиковый сифон, тот в свою очередь входит в пластиковую трубу а она под плитку, на что провод то кидать?? Или это вода доходит до металлического стояка и оттуда бьет что ли??

Цитата(protector @ 21.10.2016, 19:12) *
И, что вы там найдете? Ноги растут известно откуда. Ваша ситуация даже не является какой то " большой аварией". Это всего лишь "общий фон". СУП в квартире вы безопасно не сделаете, ибо ничего не знаете о состоянии ОСУП дома.

Действительно ничего не знаю, но дому лет 50 или больше, там вообще может быть ОСУП?
Я так понял, если сделать как советует уважаемый Dimka1 то это не полноценный ДСУП, а просто выравнивание потенциалов между арматурой?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Urthang   Ванна сильно щиплется током!   21.10.2016, 0:59
- - protector   Местная СУП не есть хорошо, то есть ваше соединени...   21.10.2016, 2:45
- - ЛЕША   Вот потому что Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 4...   21.10.2016, 3:13
|- - Andre_san   Цитата(ЛЕША @ 21.10.2016, 2:13) В случае ...   21.10.2016, 16:10
- - Фадик   Не вздумайте сожать на щиток (на ноль).При отгоран...   21.10.2016, 7:35
- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 1:59) Что мо...   21.10.2016, 7:57
- - -Mike-   Нужно бы напрячь ваших электриков найти источник п...   21.10.2016, 8:47
- - Фадик   У меня когда жил в общаге трубы железки были то ца...   21.10.2016, 11:37
- - Urthang   Водонагревателей нет, у нас газовые колонки в доме...   21.10.2016, 13:29
|- - ЛЕША   Цитата(Фадик @ 21.10.2016, 15:37) в стары...   21.10.2016, 14:20
- - Искра   Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 13:29) Водон...   21.10.2016, 14:50
|- - ЛЕША   Цитата(Искра @ 21.10.2016, 18:50) найдите...   21.10.2016, 14:57
|- - Ixtim   Цитата(Искра @ 21.10.2016, 14:50) Приамбу...   22.10.2016, 5:53
- - Shturman1   ЦитатаКакую то совершенно фантастическую картину м...   21.10.2016, 16:28
|- - Andre_san   Цитата(Shturman1 @ 21.10.2016, 16:28) в с...   21.10.2016, 23:35
- - Искра   Цитата(Andre_san @ 21.10.2016, 16:10) Ми ...   21.10.2016, 16:30
|- - Andre_san   Цитата(Искра @ 21.10.2016, 15:30) Учите м...   21.10.2016, 23:09
- - Urthang   А что такое ВРУ?)) И все таки, менять трубы как то...   21.10.2016, 18:08
|- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 19:08) А что...   21.10.2016, 18:21
||- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 21.10.2016, 18:21) Не над...   21.10.2016, 18:30
||- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 19:30) Пол ч...   21.10.2016, 18:51
|||- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 21.10.2016, 18:51) Вы сто...   21.10.2016, 19:36
|||- - Dimka1   а ванна сама железная? Как к полу крепиться? Если ...   21.10.2016, 19:37
|||- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 21.10.2016, 19:37) а ванн...   21.10.2016, 19:47
|||- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 20:47) Как я...   21.10.2016, 20:00
|||- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 21.10.2016, 20:00) Пласти...   21.10.2016, 20:27
|||- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 21:27) Да вы...   21.10.2016, 20:41
|||- - Sist   На счёт труб пластиковые трубы не снимают проблемы...   22.10.2016, 7:25
|||- - Гость сочувствующий   Цитата(Sist @ 22.10.2016, 7:25) ... Реком...   22.10.2016, 9:54
||- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 19:30) А есл...   21.10.2016, 19:25
|- - protector   Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 18:08) Я поэ...   21.10.2016, 19:12
- - просто Гоша   Что-то напряжение уж больно маленькое для пощипыва...   21.10.2016, 21:39
- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 21.10.2016, 20:41) У кого...   21.10.2016, 22:22
|- - Dimka1   ну если все правильно измерили исправным прибором,...   21.10.2016, 22:35
- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 21.10.2016, 22:35) ну есл...   21.10.2016, 22:45
|- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 21.10.2016, 23:45) ...   21.10.2016, 22:52
|- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 21.10.2016, 22:52) на нул...   21.10.2016, 23:31
- - просто Гоша   ЦитатаПримотанную ножку ванны к трубе не разматыв...   22.10.2016, 8:49
- - просто Гоша   А ежели фотку сделать покачественнее то ужас будет...   22.10.2016, 11:18
- - Urthang   Цитата(Sist @ 22.10.2016, 7:25) На счёт т...   22.10.2016, 13:24
- - Urthang   Опять начало щипать, в поврежденные места на пальц...   23.10.2016, 13:41
|- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 23.10.2016, 14:41) Утром...   23.10.2016, 14:37
|- - -Mike-   Цитата(Urthang @ 23.10.2016, 16:41) Опять...   23.10.2016, 14:52
- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 23.10.2016, 14:37) попроб...   23.10.2016, 17:35
|- - Dimka1   а слив в ванне железный?   23.10.2016, 17:54
- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 23.10.2016, 17:54) а слив...   23.10.2016, 18:24
|- - Dimka1   В качестве эксперимента кинуть временную "соп...   23.10.2016, 18:39
- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 23.10.2016, 18:39) В каче...   23.10.2016, 18:53
- - Urthang   Вчера не успел нифига сделать, утром сегодня замер...   25.10.2016, 14:54
|- - Dimka1   Ну вот, теперь будешь сидеть с уравнивающей соплей...   25.10.2016, 16:12
- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 25.10.2016, 16:12) Ну вот...   25.10.2016, 16:42
|- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 25.10.2016, 17:42) Так т...   25.10.2016, 16:52
|- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 25.10.2016, 17:42) И ещё...   25.10.2016, 17:01
- - Urthang   Цитата(Dimka1 @ 25.10.2016, 16:52) поскол...   25.10.2016, 16:58
- - Urthang   Выходит когда я мерял напряжение между дном ванны ...   25.10.2016, 17:05
- - Dimka1   Цитата(Urthang @ 25.10.2016, 18:05) Выход...   25.10.2016, 17:10


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
20 чел. читают эту тему (гостей: 20, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.1.2025, 20:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены