Ванна сильно щиплется током! Опции

[Urthang]

Доброго времени суток всем! Сразу хочу извиниться за создание темы. Пару дней копался в тырнете, нашёл на нескольких форумах похожие темы но дельного ответа, увы, не было. Итак, суть вопроса:
Позавчера вечером моясь в ванне- взялся за душевую лейку и почувствовал приличный "укус" током, думал едет крыша, но нет. Потрогал еще несколько раз, убедился. У меня есть мультиметр DT890B+, начитался форумов, решил замерить. Методом тыка выяснил что напряжение идет от одной из труб водоснабжения. Сразу опишу: дом- кирпичная пятиэтажка лохматых годов, трубы ВС металлические, раковина фаянс, ванна металл( может даже чугуний) но с акриловым вкладышем. Сливы там и там металлические, сифоны пластик. Замеры делал так: один щуп на кран или шланг лейки, второй щуп на слив. Электричество во всей квартире отрубал, ничего не меняется. Конкретные замеры сделал час назад. Переменное напряжение: раковина 7.20 - 8.40 v, ванна 5.20-6.1v. Постоянное: Раковина 1.20 - 1.90v, ванна 0.6-1.3v. Сопротивление выставленное на 200м прыгает и там и там от самых малых значений до 59.5 но как бы по ступенькам, типа: 1.2-10.8 потом 5.1 -23.7, 6.3-37.5, и т.д В течении дня переменное доходит до 10-12v, это максимальное значение которое я фиксировал, то есть поднимается и опускается в разное время суток. Сегодня вызвал электриков из диспетчерской, пришел один гость с востока( меня дома еще не было), потрогал воду, сказал что ничего не чувствует, ушел. Вернулся с напарником помоложе и с русским дядькой( с мультиметром). Дядьга замерял сопротивление и что то еще и говорит что у него по нулям. Я как раз тоже подошел и показал что выводит мой прибор. В общем отключили еще раз полностью мою квартиру и пару соседей по очереди, соседи на моем этаже, ничего не изменилось. И как назло значения упали именно в присутствии электриков .Пришли к выводу что у кого то из соседей что то заземлено на трубу ВС. Кстати у соседа сверху быстренько замерил утром, значения были ниже чем у меня, но были. Что объясняли электрики я не понял, должно ли быть везде по нулям или нет, переменное, постоянное или вообще сопротивление надо мерять. Итог такой, электрики просят купить ПВС провод 1х1.5, и хотят заземлить ванну и трубу на щиток. Собсна вопросы: правильно ли так замерять и что, переменку, постоянку или сопротивление? Что это вообще может быть, откуда напряжение? Почему замыкается на слив, он же никуда не идет, просто вкручен в пластиковый сифон?Что можно сделать? И правильно ли и безопасно просто заземлить ванну и трубу?
Кстати нашел на форумах что можно выровнять потенциалы, взял медный провод и примотал к трубе и к ножке ванны, между дном ванны и трубой действительно выровнялись( по нолям), но между краном и сливом все равно прыгает до 2.5 v, а если пускаешь воду то доходит до таких же значений как на раковине. Заранее спасибо и не судите строго, я даже не решусь назвать себя чайником в электрике, я где то ещё ниже уровнем

Сообщение отредактировал Urthang - 21.10.2016, 1:02

[Urthang]

А что такое ВРУ?)) И все таки, менять трубы как то очень накладно, придётся расковыривать ванну(там трубы под плиткой), и вскрывать пол в коридоре, труба которая "горячая" идёт с кухни в ванную. Писать письма, куда? Кому? И сколько времени это займёт. Я так понимаю это решится только тогда, когда полностью всю электрику в доме поменяют. Я поэтому и спрашиваю про грамотного электрика в Москве, можно было бы походить по соседям, поискать откуда ноги растут. А то я даже не знаю где и что замерять надо. Или все таки СУП по квартире сделать? Если да то может ссылочку кто кинет, как именно?


Сообщение отредактировал Urthang - 21.10.2016, 18:16

[Dimka1]

А что такое ВРУ?)) И все таки, менять трубы как то очень накладно, придётся расковыривать ванну(там трубы под плиткой), и вскрывать пол в коридоре, труба которая "горячая" идёт с кухни в ванную. Писать письма, куда? Кому? И сколько времени это займёт. Я так понимаю это решится только тогда, когда полностью всю электрику в доме поменяют. Я поэтому и спрашиваю про грамотного электрика в Москве, можно было бы походить по соседям, поискать откуда ноги растут. А то я даже не знаю где и что замерять надо. Или все таки СУП по квартире сделать? Если да то может ссылочку кто кинет, как именно?

Не надо ничего вскрывать, менять и землю тянуть. Я Вам уже написал - сделайте систему уравнивания потенциалов в квартире, соединив трубы проводом и все. Попадет к Вам фаза или ноль - Вам будет похрену, т.к. разность потенциалов между ванной и трубой будет равна нулю. Птиц на проводах видели? Не бьет же их током!
Ваш щиток сто лет стоял и еще сто лет простоит. Полстраны на таких работают.

[Urthang]

Не надо ничего вскрывать, менять и землю тянуть. Я Вам уже написал - сделайте систему уравнивания потенциалов в квартире, соединив трубы проводом и все. Попадет к Вам фаза или ноль - Вам будет похрену, т.к. разность потенциалов между ванной и трубой будет равна нулю. Птиц на проводах видели? Не бьет же их током!
Ваш щиток сто лет стоял и еще сто лет простоит. Полстраны на таких работают.

Пол часа назад мылся человек, говорит не щипалось ничего. А как это сделать, просто приматывать провод к каждой металлической запчасти и тащить его по всей квартире? И какой провод, сечение и т.д.?

Вот нашёл ещё:
Важно! Система уравнивания потенциалов в ванной, а также саунах и банях является дополнительной системой (ДУП), именно дополняющей основную систему уравнивания потенциалов (СУП). Устраивать в этих помещениях местную систему уравнивания потенциалов, не связанную с общей системой уравнивания потенциалов Запрещено!
Или имеется ввиду полная ДСУП т.е. с розетками и т.д. А если только металл. конструкции соединить то можно?

Сообщение отредактировал Urthang - 21.10.2016, 19:11

[Dimka1]

Пол часа назад мылся человек, говорит не щипалось ничего. А как это сделать, просто приматывать провод к каждой металлической запчасти и тащить его по всей квартире? И какой провод, сечение и т.д.?

Вы стояли в ванне и после того, как схватились рукой за лейку (кран), Вас ударило током. Значит между канализационным сливом ванны и водопроводным краном есть недопустимая разность потенциалов. Чтобы ее убрать нужно кран и канализационную трубу пермкнуть перемычкой, тогда разность потенциалов станет равной нулю.
Берете провод 2..6 кв. мм и перемыкаете (приварить, прикрутить надежно).
Бывает случай, когда на полу стоят, и схватившись за кран, бьет током. В этом случае потенциал крана нужно уравнивать с потенциалом пола (землей, арматурой) т.е. ставить перемычку между краном и арматурой или хорошо заземленной газовой трубой или батареей т.д.
Определять можно мультиметром. Один щуп на кран, другой на слив в ванне. Если нет напряжения, значит переключаете мультиметр на Омы и меряете сопротивление R. Если оно равно нулю, значит перемычка не нужна. Если R не равно 0 или есть некоторое напряжение, то перемычку ставить надо.
Дальше измерение между краном и батареей. Если нет напряжения и R в районе 0, то перемычка не нужна, иначе иначе, то ставить надо.

Провод не тянуть по всей квартире, а аккуратно проложить в невидимом месте.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.10.2016, 19:03

[Urthang]

Вы стояли в ванне и после того, как схватились рукой за лейку (кран), Вас ударило током. Значит между канализационным сливом ванны и водопроводным краном есть недопустимая разность потенциалов. Чтобы ее убрать нужно кран и канализационную трубу пермкнуть перемычкой, тогда разность потенциалов станет равной нулю.
Берете провод 2..6 кв. мм и перемыкаете (приварить, прикрутить надежно).
Бывает случай, когда на полу стоят, и схватившись за кран, бьет током. В этом случае потенциал крана нужно уравнивать с потенциалом пола (землей, арматурой) т.е. ставить перемычку между краном и арматурой или хорошо заземленной газовой трубой или батареей т.д.
Определять можно мультиметром. Один щуп на кран, другой на слив в ванне. Если нет напряжения, значит переключаете мультиметр на Омы и меряете сопротивление R. Если оно равно нулю, значит перемычка не нужна. Если R не равно 0 или есть некоторое напряжение, то перемычку ставить надо.
Дальше измерение между краном и батареей. Если нет напряжения и R в районе 0, то перемычка не нужна, иначе иначе, то ставить надо.

Провод не тянуть по всей квартире, а аккуратно проложить в невидимом месте.

Ну не ударило а щипануло, просто не очень понятно, кольцо слива металл, но вкручен он в пластиковый сифон, тот в свою очередь входит в пластиковую трубу а она под плитку, на что провод то кидать?? Или это вода доходит до металлического стояка и оттуда бьет что ли??

И, что вы там найдете? Ноги растут известно откуда. Ваша ситуация даже не является какой то " большой аварией". Это всего лишь "общий фон". СУП в квартире вы безопасно не сделаете, ибо ничего не знаете о состоянии ОСУП дома.

Действительно ничего не знаю, но дому лет 50 или больше, там вообще может быть ОСУП?
Я так понял, если сделать как советует уважаемый Dimka1 то это не полноценный ДСУП, а просто выравнивание потенциалов между арматурой?

[Dimka1]

а ванна сама железная? Как к полу крепиться? Если она железная, то измерьте напряжение между ванной и краном. Если оно не равно нулю, то ставьте перемычку. Если равно нулю, то измерьте сопротивление. Если оно не равно нулю, то тоже ставьте перемычку.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.10.2016, 19:42

[Urthang]

а ванна сама железная? Как к полу крепиться? Если она железная, то пробуйте её соединить.

Как я собсна писал в первом сообщении, ванна железная но с акриловым вкладышем, то есть ногами я стою на пластике. Стоит на полу на ножках, на полу под ванной просто цемент(плитку клали видимо после установки ванной).Дно ванны мультиметром перемыкал с трубой ВС, прыгало 10-12в, перемкнул между трубой и ножкой провод, действительно стало по нолям. Но между краном и сливом все равно есть напряжение, причём когда пускаешь воду в ванну оно возрастает. Вот и вопрос как замкнуть на слив?

Сообщение отредактировал Urthang - 21.10.2016, 19:50

[Dimka1]

Как я собсна писал в первом сообщении, ванна железная но с акриловым вкладышем, то есть ногами я стою на пластике. Стоит на полу на ножках, на полу под ванной просто цемент(плитку клали видимо после установки ванной).Дно ванны мультиметром перемыкал с трубой ВС, прыгало 10-12в, перемкнул между трубой и ножкой провод, действительно стало по нолям. Но между краном и сливом все равно есть напряжение, причём когда пускаешь воду в ванну оно возрастает. Вот и вопрос как замкнуть на слив?

Пластик может иметь где нить трещину и вода может просачиваться на корпус
Измерь напряжение между краном и батареей отопления и напряжение между сливом и батареей. Сколько?

[Urthang]

Пластик может иметь где нить трещину и вода может просачиваться на корпус
Измерь напряжение между краном и батареей отопления и напряжение между сливом и батареей. Сколько?

Да вы провидец! Действительно когда стоишь по середине ванны под пластиком как будто хлюпает немного, думал глючит! Я сейчас на работе, где то в 21:30-22:00 буду дома, померяю, отпишусь. Кстати только что жена мылась, тоже ничего не почувствовала. Незнаю что за хрень.

[Dimka1]

Да вы провидец! Действительно когда стоишь по середине ванны под пластиком как будто хлюпает немного, думал глючит! Я сейчас на работе, где то в 21:30-22:00 буду дома, померяю, отпишусь. Кстати только что жена мылась, тоже ничего не почувствовала. Незнаю что за хрень.

У кого нить стиралка могла быть в это время выключена. Вот и не пощипало. А в следующий раз может пощекотать, а Вы теперь будете еще долго бояться.

[Sist]

На счёт труб пластиковые трубы не снимают проблемы особенно трубы канализации,
на счет чувствительности действительно кто то чувствует сильнее кто то слабее здесь играет сопротивление кожи или её повреждение люди чувствуют и 5 Вольт
Рекомендации потребовать от жск проверить и уменьшить сопротивление заземления щита питания дома и проверить и если надо восстановить систему уравнивания потенциалов на весь дом.