 СП 256.1325800.2016 , СП 256.1325800.2016 следует отменить |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 9.10.2016, 9:35
Сообщение
#1
|
|
|
Посетитель  Группа: Пользователи Сообщений: 200 Регистрация: 25.7.2015 Пользователь №: 46242  |
СП 256.1325800.2016 следует отменить
http://y-kharechko.livejournal.com/31515.html 6 октября 2016 г. Приведён краткий анализ ошибок, допущенных в СП 256.1325800.2016 «Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа». Сделан вывод о необходимости его отмены. Комментарий об основных направлениях переработки СП 256.1325800.2016 (см. http://y-kharechko.livejournal.com/31515.h...5%20-%20t215835 ). |
 |
 
|
 |
Ответов
|
1.11.2016, 8:43
Сообщение
#2
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3073 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
Сложные термины определяются простыми. Простые это те, для описания которых не используются другие термины и определения.
В приведённом вами случае нет "закольцовки", такие примеры я приводил выше, когда говоря по-русски "Фома на Ерёму, а Ерёма на Фому". Здесь мы видим простой и сложный термины. Ну да, подставив определение простого термина в определение сложного получили ну очень длинное определение, не лишённое, конечно, смысла, но на столько длинное и "масло масляное", что смысл теряется. Даже американский Word подчёркивает такое предложение зелёной волнистой линией, теряя логику построения предложения.  Сами термины без подстановок, тоже не блещут краткостью точностью определений.Такое определение "Проводящая часть" уже есть: "Часть, способная проводить электрический ток. [МЭС 826-12-09]" Коротко и ясно. (из ГОСТ 30331.1-2013) Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 1.11.2016, 8:44 --------------------  |
|
|
|
|
1.11.2016, 9:24
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 24.1.2013 Пользователь №: 30388 |
Цитата(Shura_with_KINEF @ 1.11.2016, 8:43)  Такое определение "Проводящая часть" уже есть: "Часть, способная проводить электрический ток. [МЭС 826-12-09]" Коротко и ясно. (из ГОСТ 30331.1-2013) А вот если термин "открытая проводящая часть" взять из ГОСТ IEC 60050-442-2015 442-01-21 открытая проводящая часть (exposed conductive part): Проводящая часть электрического оборудования, которой можно коснуться и которая нормально не находится под напряжением, но может оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции. А Термин "Проводящая часть" из ГОСТ IEC 60050-441-2015 441-11-09 проводящая часть (conductive part): Часть, способная проводить электрический ток, несмотря на то, что она не обязательно может быть использована для проведения рабочего тока. Подставляем в определении термина "открытая проводящая часть" вместо "проводящая часть" его определение из ГОСТ IEC 60050-441-2015 получаем: 442-01-21 Открытая проводящая часть (exposed conductive part): Часть, способная проводить электрический ток, несмотря на то, что она не обязательно может быть использована для проведения рабочего тока электрического оборудования, которой можно коснуться и которая нормально не находится под напряжением, но может оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции. Здесь вообще смысл полностью теряется. Все таки если термины пытаться описывать без участия в работе лингвистов, то расчитывать на нормальный нормативный документ не стоит. В этих двух стандартах определения терминов настолько "коряво" написаны, что их никто читать даже не может - хохот начинается. Вместо нормативов какие то сборники анекдотов. Извиняюсь конечно за сравнение. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Y.Kharechko СП 256.1325800.2016 9.10.2016, 9:35
Electrolamp Цитата(Y.Kharechko @ 9.10.2016, 9:35) СП ... 9.10.2016, 14:33 Y.Kharechko 1. ГОСТ 32395–2013 следует заменить
http://y-khare... 11.10.2016, 9:41
Electrolamp Цитата(Y.Kharechko @ 11.10.2016, 9:41) 3.... 11.10.2016, 17:20 Y.Kharechko В указанной статье "О переиздании ГОСТ 30331.... 12.10.2016, 9:48 Electrolamp Вот Вы в Правительство письмо направили, в котором... 13.10.2016, 9:08 Shura_with_KINEF Так в том то всё и дело, что такой стандарт уже ес... 13.10.2016, 14:03 Electrolamp Цитата(Shura_with_KINEF @ 13.10.2016, 14... 14.10.2016, 13:13 Y.Kharechko Цитата(Electrolamp @ 14.10.2016, 13:13) ... 17.10.2016, 12:11 Electrolamp Цитата(Y.Kharechko @ 17.10.2016, 12:11) С... 27.10.2016, 20:58 Y.Kharechko 1. Стандарты отменяют только тогда, когда вводят в... 14.10.2016, 8:54 Олега Цитата(Y.Kharechko @ 14.10.2016, 8:54) Те... 14.10.2016, 15:03 Shura_with_KINEF Цитата(Y.Kharechko @ 14.10.2016, 8:54) 6.... 17.10.2016, 16:38 Electrolamp Цитата(Shura_with_KINEF @ 17.10.2016, 16... 1.11.2016, 0:12 Y.Kharechko 1. Термин "токопроводящий проводник" при... 17.10.2016, 21:30 Олега Цитата(Y.Kharechko @ 17.10.2016, 21:30) Т... 18.10.2016, 17:07 Y.Kharechko 1. Поскольку из Минстроя прислали отписку, сегодня... 28.10.2016, 11:20 Shura_with_KINEF Цитата(Y.Kharechko @ 28.10.2016, 11:20) h... 28.10.2016, 14:44 Олега Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.10.2016, 14... 29.10.2016, 12:37 Shura_with_KINEF Не расширить, и не сузить, а непонятно что. ЮВ вид... 29.10.2016, 18:53 Олега Ю.В. так не предполагает.
ИЛИ. И́ЛИ 1. союз о... 29.10.2016, 21:22 Y.Kharechko Краткий анализ терминологических ошибок, допущенны... 30.10.2016, 8:28 Олега Юрий Владимирович, плодовитость по части количеств... 30.10.2016, 12:27 Y.Kharechko 1. Из почти 300 статей, опубликованных в журналах ... 30.10.2016, 18:25 Олега Цитата(Y.Kharechko @ 30.10.2016, 18:25) П... 30.10.2016, 20:26 Y.Kharechko Цитата(Олега @ 30.10.2016, 20:26) А есть ... 2.11.2016, 12:24 ink_elec Цитата(Y.Kharechko @ 2.11.2016, 15:24) Жд... 2.11.2016, 12:45 Y.Kharechko Цитата(ink_elec @ 2.11.2016, 12:45) Замеч... 2.11.2016, 13:21 Олега Цитата(Y.Kharechko @ 2.11.2016, 12:24) Не... 2.11.2016, 12:52 Олега Цитата(Y.Kharechko @ 2.11.2016, 12:24) ..... 2.11.2016, 13:35 ink_elec Цитата(Олега @ 2.11.2016, 16:35) В своих ... 2.11.2016, 13:42 Electrolamp Цитата(Y.Kharechko @ 2.11.2016, 12:24) Ци... 2.11.2016, 22:31 Олега Цитата(Electrolamp @ 2.11.2016, 22:31) На... 2.11.2016, 22:47 Electrolamp Цитата(Олега @ 2.11.2016, 22:47) Как прим... 2.11.2016, 23:13 Олега Цитата(Electrolamp @ 2.11.2016, 23:13) Ли... 3.11.2016, 9:33 Гость сочувствующий Цитата(Electrolamp @ 2.11.2016, 23:13) Ли... 6.11.2016, 12:50 Electrolamp Цитата(Гость сочувствующий @ 6.11.2016, 12... 7.11.2016, 10:35 ink_elec Цитата(Олега @ 3.11.2016, 1:47) Как приме... 3.11.2016, 6:12 Олега Цитата(Electrolamp @ 1.11.2016, 9:24) Зде... 1.11.2016, 11:19 Electrolamp Цитата(Олега @ 1.11.2016, 11:19) Да ладно... 1.11.2016, 12:02 Y.Kharechko 1. О том, как надлежит именовать это устройство на... 2.11.2016, 13:39 Олега Цитата(Y.Kharechko @ 2.11.2016, 13:39) 1.... 2.11.2016, 15:10 Y.Kharechko Корректное определение см. ГОСТ 30331.1. 2.11.2016, 13:45 ink_elec Цитата(Y.Kharechko @ 2.11.2016, 16:45) Ко... 2.11.2016, 13:50 Y.Kharechko Анализ этой терминологии давно опубликован см. выш... 3.11.2016, 8:35 Y.Kharechko Выше указана только малая часть моих публикаций по... 5.11.2016, 10:53 Олега Цитата(Y.Kharechko @ 5.11.2016, 10:53) Вы... 5.11.2016, 23:12 ink_elec Y.Kharechko, У меня лишь один вопрос. Укажите стан... 5.11.2016, 21:08 Y.Kharechko Цитата(ink_elec @ 5.11.2016, 21:08) Y.Kha... 6.11.2016, 8:41 Олега Цитата(Y.Kharechko @ 6.11.2016, 8:41) бол... 6.11.2016, 12:12 ink_elec Цитата(Y.Kharechko @ 6.11.2016, 11:41) 1.... 6.11.2016, 20:35 Y.Kharechko Цитата(ink_elec @ 6.11.2016, 20:35) С уче... 8.11.2016, 14:05 ink_elec Цитата(Y.Kharechko @ 8.11.2016, 17:05) 1.... 8.11.2016, 20:15 Олега Цитата(Electrolamp @ 7.11.2016, 10:35) ..... 7.11.2016, 14:42 Electrolamp В продолжение Сообщения №40
Еще некоторые ошибки в... 14.11.2016, 13:38 Гость Читаю ВВЕДЕНИЕ: В своде правил рассмотрены вопросы... 17.11.2016, 13:15 Олега Цитата(Гость @ 17.11.2016, 13:15) .. куда... 17.11.2016, 18:08 Гость Цитата(Олега @ 17.11.2016, 18:08) На кой ... 17.11.2016, 19:57 Олега Цитата(Гость @ 17.11.2016, 19:57) Информа... 17.11.2016, 21:14 Гость Читаем дальше: 5.4.12 … При установке светильников... 20.11.2016, 9:28 Гость сочувствующий Цитата(Гость @ 20.11.2016, 9:28) ..
5.4.2... 21.11.2016, 0:04 Гость Цитата(Гость сочувствующий @ 21.11.2016, 0... 21.11.2016, 8:32 Гость Читаем дальше: 7.1.12 Питающие линии электроприемн... 21.11.2016, 9:02 Гость Читаем дальше: 8.1 Схемы электрических сетей должн... 23.11.2016, 8:21 1 Читаем дальше: 8.13 Распределительные линии сетей ... 25.11.2016, 8:22 Олега Цитата(1 @ 25.11.2016, 8:22) Посмотри обл... 26.11.2016, 12:59 Roman D Цитата(Олега @ 26.11.2016, 11:59) Продолж... 26.11.2016, 13:55 Гость Цитата(Roman D @ 26.11.2016, 13:55) И по ... 27.11.2016, 0:10 Гость Цитата(Олега @ 26.11.2016, 12:59) Продолж... 26.11.2016, 23:57 Олега Цитата(Гость @ 26.11.2016, 23:57) Решение... 27.11.2016, 1:07 Electrolamp Цитата(1 @ 25.11.2016, 8:22) Читаем дальш... 30.11.2016, 15:19 Олега Цитата(Electrolamp @ 30.11.2016, 15:19) Г... 30.11.2016, 23:42 Гость Цитата(Electrolamp @ 30.11.2016, 15:19) К... 1.12.2016, 13:36 Гость Читаем дальше: 9 Силовые распределительные сети …
... 27.11.2016, 0:19 Олега Цитата(Гость @ 27.11.2016, 0:19) Читаем д... 27.11.2016, 11:24 Y.Kharechko Ответ Минстроя от 22.11.2016
http://y-kharechko.li... 27.11.2016, 10:10 Гость Читаем дальше: 10.9 Групповые линии аварийного эва... 27.11.2016, 14:11 Олега Цитата(Гость @ 27.11.2016, 14:11) 10.10 Г... 27.11.2016, 16:41 Олега Цитата(Гость @ 27.11.2016, 14:11) Потреби... 27.11.2016, 18:23 Гость Остался только один ярый защитник хартурных СП - О... 29.11.2016, 13:06 Олега Цитата(Гость @ 29.11.2016, 13:06) Остался... 29.11.2016, 20:32 с2н5он или просто надоело, вот и свалили 29.11.2016, 17:05 Гость Цитата(с2н5он @ 29.11.2016, 17:05) или пр... 1.12.2016, 13:24 ЛЕША А я нетрезв....
Встряну в разговор умных л... 1.12.2016, 14:58 Electrolamp Цитата(ЛЕША @ 1.12.2016, 14:58) Я против ... 1.12.2016, 16:04 ЛЕША Цитата(Electrolamp @ 1.12.2016, 19:59) По... 1.12.2016, 16:05 Electrolamp Цитата(ЛЕША @ 1.12.2016, 16:05) Тааак....... 2.12.2016, 9:12 Олега Цитата(Electrolamp @ 1.12.2016, 16:04) ..... 1.12.2016, 18:35 Гость сочувствующий Цитата(ЛЕША @ 1.12.2016, 14:58) ....
В... 1.12.2016, 16:24 Злой Цитата(Гость сочувствующий @ 1.12.2016, 16... 2.12.2016, 11:20 Гость сочувствующий Цитата(Злой @ 2.12.2016, 11:20) Не нужны ... 2.12.2016, 22:15 Гость Цитата(Гость сочувствующий @ 2.12.2016, 22... 3.12.2016, 1:15 Гость Цитата(Злой @ 2.12.2016, 11:20) Не нужны ... 3.12.2016, 1:07 Олега Цитата(Гость @ 3.12.2016, 1:07) в красиво... 3.12.2016, 10:55 Electrolamp Цитата(Гость @ 3.12.2016, 1:07) Для прикр... 3.12.2016, 22:15 Гость 12.3 Для комплектации щитков следует применять пре... 5.12.2016, 22:14 Олега Цитата(Гость @ 5.12.2016, 22:14) 12.7 Для... 5.12.2016, 22:55 Гость ПУЭ уже забыто некоторыми? Там 5 проводные линии р... 6.12.2016, 1:10  |
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.1.2025, 3:09 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены