Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Перекомпенсация (генерация)

ТКС
сообщение 8.2.2008, 15:31
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10418



Проблема: в ночное время и в выходные дни, когда нагрузка минимальна происходит генерация эл. энергии в сеть icon_cry.gif , при этом КУ, синхронных двигателей и генераторов не имеется. Основнаой нагрузкой подключенной к сети являются светильники дневного освещения с люминистцентными лампами и офисное оборудование (ПК с источниками UPS, принтеры, факсы и т.п.). Учет (коммерческий) расположен на стороне 0,4 кВ.
Вопрос: что является причиной генерации и как избавиться от этой прблемы???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Roman_D
сообщение 10.2.2008, 9:58
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Боюсь ошибиться в терминологии, просто не въехал по причине прошедшей тяпницы icon_mrgreen.gif ...или пятницы...
У нас минус реактивка (4-й квадрант) или генерация (2 или 3 квадранты)? Очень интересно icon_smile.gif знать соотношение...


Просто термин "перекомпенсация" относится к тому случаю, когда из-за избыточной емкости вектор перекочевывает из первого в четвертый квадрант.
А "генерация" - это отдача энергии в сеть. Поэтому очень важно определиться с диагнозом. А то еще что-то не то вырежем icon_biggrin.gif

В палату входят врач с папкой и санитар с топором.
Врач:
Больной Иванов. Ампутация левой руки.
Санитар:
Вжик!
Врач:
Больной Петров. Ампутация правой ноги.
Санитар:
Вжик!
Врач: Больной Сидоров. Ампутация правой руки. (Вжик). Я сказал: правой! (Вжик). Я сказал: руки!!!


Не появилось ли у вас новое хитрое оборудование или суб-потребители?

Цитата
По поводу генерации активной энергии: вопрос интересный, надо подумать...

Кстати, ни в одном из букварей не писалось, но ненагруженый трансформатор может генерировать активную энергию в высокую сторону по фазе В, по-видимому, из-за перераспределения магнитных потоков в сердечнике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТКС
сообщение 11.2.2008, 16:05
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10418



В дневное время вектор находится в первом квадранте, т.е. идет потребление активки и реактивки. Осталось дождаться вечера (ночи) и посмотреть в каком квадранте вектор будет находиться. Судя по показаниям эл. счетчика могу предположить, что в момент снижения нагрузки вектор переместиться в третий квадрант, т.е. будет выдача реактивки в сеть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 11.2.2008, 17:45
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(ТКС @ 11.2.2008, 17:05) *
в момент снижения нагрузки вектор переместиться в третий квадрант, т.е. будет выдача реактивки в сеть.

...или в четвертый. Очень интересен угол.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТКС
сообщение 11.2.2008, 20:52
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10418



Цитата(Roman_D @ 11.2.2008, 17:45) *
...или в четвертый. Очень интересен угол.

Да, вполне возможно и в четвертый. К сожалению прибор (энергомонитор) обещали дать только завтра, так что главные измерения надеюсь начнутся только при наличии прибора и обработки результатов измерений на ПК...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТКС
сообщение 11.2.2008, 22:17
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10418



В 20:30, когда нагрузка стала снижаться начались скачки вектора из первого квадранта в четвертый (это удалось увидеть на счетчике), а к 21:00 вектор прочно обосновался в четвертом квадранте. Так что получается емкостной режим. Неужели это конденсаторы в светильниках с перегоревшими лампами (дежурное освещение)??? Величина генерации реактивной энергии уж очень мала, но она ЕСТЬ. Буду искать гада!!! icon_twisted.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 12.2.2008, 7:03
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(ТКС @ 11.2.2008, 23:17) *
Так что получается емкостной режим...
... Величина генерации реактивной энергии уж очень мала, но она ЕСТЬ.

Например, по высокой стороне (6кВ и более) вектор вылезает в емкость при наличии достаточно длинных кабельных линий. В нашем случае емкости кабелей незначительны.
Так что, скорее всего, лампы.
Косинус для работающей ЛДС с последовательно включенным с ней дросселем составляет порядка 0,4; то есть угол отставания тока от напряжения более 60°.
Для компенсации этого явления и приведения косинуса в более или менее приличный вид icon_biggrin.gif в каждом современном светильнике параллельно сетевым контактам устанавливается емкость. Для 36W ламп - это 3,7...4 мкФ.
При выходе лампы из строя дроччссель icon_redface.gif из схемы выпадает. Остается чистая емкость: ток обгоняет напряжение на 90°.
Стало быть, на 79 штук это составит поряжка 300 мкФ лишних. Даже если предположить, что распределение по фазам равномерное, все равно получается этакое конденсаторное компенсирующее устройство мощностью несколько квар.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТКС
сообщение 12.2.2008, 11:40
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10418



Длины кабелей естественно в расчет не берутся, т.к. действительно малы. Как выриант: попробую подгрузить секцию, где идет генерация, нагрузкой с реактивной составляющей (светильники ДРЛ), т.к. перегоревшие лампы должны менять арендаторы на своих складах, а у меня нет возможности на них давить (им и с перегоревшими лампами нравиться работать). О результатах сообщу позднее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ТКС   Перекомпенсация (генерация)   8.2.2008, 15:31
- - Roman_D   Цитата(ТКС @ 8.2.2008, 16:31) происходит ...   8.2.2008, 15:57
- - ТКС   Счетчик установлен ЕА, он и показывает генерацию в...   8.2.2008, 16:05
- - ТКС   Лампы в ближайшее время персонал заменит, но может...   8.2.2008, 16:55
|- - Roman_D   Цитата(ТКС @ 8.2.2008, 17:55) ... но може...   8.2.2008, 19:31
- - ТКС   Да, счетчик электронный и есть возможность просмот...   8.2.2008, 22:25
- - Евгений   А почему вас это напрягло? Сети предъявили претенз...   9.2.2008, 13:08
|- - mic61   Если Вы генерируете реактивную энергию, то посмотр...   9.2.2008, 16:25
||- - ТКС   Цитата(mic61 @ 9.2.2008, 16:25) Если Вы г...   9.2.2008, 23:35
|- - ТКС   Цитата(Евгений @ 9.2.2008, 13:08) А почем...   9.2.2008, 23:04
- - Roman_D   Боюсь ошибиться в терминологии, просто не въехал п...   10.2.2008, 9:58
- - ТКС   В дневное время вектор находится в первом квадрант...   11.2.2008, 16:05
- - Roman_D   Цитата(ТКС @ 11.2.2008, 17:05) в момент с...   11.2.2008, 17:45
- - ТКС   Цитата(Roman_D @ 11.2.2008, 17:45) ...или...   11.2.2008, 20:52
- - ТКС   В 20:30, когда нагрузка стала снижаться начались с...   11.2.2008, 22:17
- - Roman_D   Цитата(ТКС @ 11.2.2008, 23:17) Так что по...   12.2.2008, 7:03
- - ТКС   Длины кабелей естественно в расчет не берутся, т.к...   12.2.2008, 11:40


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 3:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены