Сим-салабим-ахалай-махалай-сяськи-масяськи… , или, почему не сробатывает УЗО? Опции

[Andre_san]

Всем здрасте! В общем тема такая, случайно в ютубе наткнулся на одно видео, в котором один весьма не бритый дяденька объяснял как подключить нулевой защитный проводник в много квартирном доме старой постройки. Короче говоря, он просто подключился к мет. корпусу этажного щита.

Далее этот защитный проводник в составе вводного кабеля приходит на шину защитного нуля, в квартирном щитке. Ну а дальше, все стандартно, на шину защитного нуля подключаются все защитные проводники розеточных линий.
Стояк там четырех проводной, скорее всего алюминий как и во всех старых домах, сечение сложно сказать какое, но думаю там нет 16мм2.

Дальше, он показал работает ли такое заземление? Взял контрольку ( обычная лампа накаливания) и в разобранной
розетке, подключил один вывод контрольной лампы на защитный ноль, а второй вывод по поочередно подключал то на фазу то на рабочий ноль. В результате таких замыканий вводное УЗО в квартирном щите срабатывало.

Я подумал, ух ты класс! По чему бы у себя не проделать тот же эксперимент?! Взял провод 4мм2 подключил к корпусу этажного щита, про кинул его в квартиру и проделал аналогичные действия. Выявил, что замыкание контрольки между защитным нулем и рабочим нулем не приводят к срабатыванию УЗО. Короче говоря, тут или причина в том что у меня стояковый ноль не соответствует требованиям к PEN, (16mm2) по факту у меня 10mm2.
Или второе, дядюшка этот просто Коперфильд-Акапян, поскольку в первом случае (и это хорошо видно на третей картинке ) проводки контрольки белые, а во втором когда он замыкает между рабочим и защитным нулями, проводки голубые. Но может я неправ и наговариваю на честного электрика. В общем, какой из двух сделанных выводов правильный?

[Roman D]

Вот интересно: большинство аффтаров настоятельно рекомендуют тянуть в стояк пятый провод от ВРУ. Идея правильная. Сам такой.
А если раздел PE и N сделать в этажном щитке: это запрещается которыми НТДами? Сторонники отгорания нуля, не торопитесь, аргументируйте. Допустим, в месте раздела присутствует соединение шины PEN с естественным заземлителем, именуемым арматура здания.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Вот интересно: ...

Вот интересно: большинство аффтаров настоятельно рекомендуют тянуть в стояк пятый провод от ВРУ. Идея правильная. Сам такой.

Уважаемый Roman D! Тут, наверное, дело не в рекомендациях, а в требовании НТД (я уже приводил ГОСТ на эту тему). Я тоже сторонник разделения на вводе.

А если раздел PE и N сделать в этажном щитке: это запрещается которыми НТДами? ... Допустим, в месте раздела присутствует соединение шины PEN с естественным заземлителем, именуемым арматура здания.

1. Ну про ГОСТ я уже сказал.
2. К какой арматуре будем цепляться, если дом кирпичный?
3. Если дом панельный (а их, наверное большинство), там тоже искать арматуру проблематично, особенно в нишах этажных щитков. Распишу по-подробнее, на основе типовых панельных пятиэтажек нашего населённого пункта. Панельных домов у нас около сотни, серии разные. По долгу работы сталкивался со всеми, на многих сам принимал участие в монтаже электрики, поэтому "в курсе". Самое первое, что хочется сказать - не видел закладных деталей для присоединения PEN и устройства СУП. Нет закладных деталей в подвале, где имеются электрощитовые, нет закладных в специальных помещениях для электрощитовых. Остаётся что? Долбить стены в сантехпомещениях и на лестничных клетках в поисках арматуры? Основной вопрос у меня вызывает использование фундаментов зданий (вернее арматуры, там заложенной), в качестве естественных заземлителей. Тут надо ориентироваться в принципе построения фундаментов. В НТД, при рассмотрении этого вопроса, я не нашёл в примерах жилых зданий, только промышленные. т.е. каркасного типа, а это две большие разницы! Я уже рассказывал об устройстве фундамента типовых панельных пятиэтажек, немного повторюсь: фундаменты эти монтируются из блоков ФБС, укладываемых на строительный кладочный раствор. Закладных деталей для сварки арматуры нет, только монтажные петли, никакой речи о непрерывности цепи нет! То же самое можно сказать и о панелях, не все они соединяются между собой на сварке, многие соединяются специальными закладными деталями в виде двухсторонних крючков, об надёжном электрическом контакте здесь тоже говорить не приходится.
Здесь многие иронизируют над моими рассуждениями, но если бы они были в курсе или видели, как я это видел, взгляды думаю они бы поменяли.
Прошу прощения за столь длительное повествование, но без этих подробностей не обойтись.