Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Ошибки схемотехники

astrahard
сообщение 8.3.2017, 19:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Регистрация: 23.7.2016
Пользователь №: 49672



У кого ARC-200, выполненный на ШИМ контроллере UC3846 по следующей схеме
Прикрепленное изображение

Рекомендую обратить внимание на ошибки схемотехники, а именно, на так называемый режим мягкого старта контроллера.
Вот его осциллограмма
Прикрепленное изображение

Видно, что первые импульсы раскачки IGBT не только слишком малой длительности (100 нсек), но и еще нестандартной заниженной амплитуды.
На мой взгляд, это недопустимо и, может привести к преждевременному израсходованию ресурса кристалла IGBT, поскольку ставит
транзистор в мягко сказать "неудобное положение" с вероятностью локальных перегревов кристалла. Конечно он это терпит и, судя по документации,
может терпеть много раз (10-100-300 раз, как повезетicon_wink.gif) но, в конце концов, выходит из строя (ему тяжело переносить издевательства т.н. "светотехников "). Давайте порассуждаем, зачем ШИМ UC3846 режим мягкого старта? Вроде как это нужно для безударного заряда выходных электролитов (или другие неизвестные мне случаи). НО, в сварочном инверторе нет на выходе электролитов, кроме того он (инвертор) просто рожден для того чтобы работать в режиме ограничения токов и резко переменной нагрузки.
Из этого я делаю вывод, что режим мягкого старта (I Lim/SS 1 вывод UC3846) не только ненужен вовсе, но и приносит ощутимый вред для ресурса IGBT в часах безупречной службы icon_biggrin.gif .
Что касается приведенной выше схемы, предлагаю удалить конденсатор С13 4,7 мкф. или заменить на 10 нан. Получим
Прикрепленное изображение

Это более приемлемо, первые управляющие импульсы длительностью в миллисекунды а не наносекунды, как до переделки и, имеют полный размах по амплитуде. Кстати говоря, завышение номинала SS конденсатора, также не позволило китайским друзьям реализовать их задумку "Антистик" см. Элементы схемы U3, D4, помеченные как NC (Not Connected), по причине? , что эти элементы не работают?, или, приводят к преждевременной кончине IGBT, так как перезапускают контроллер очень часто, намного чаще чем сетевым выключателем.
Вывод: если у Вас контроллер ШИМ оборудован функцией SoftStart отключите ее нафиг от греха, уберите микрофарады с 1 вывода UC3846 и иже с ними, ну поставите несколько нанофарад от помех и для успокоения совести. Это продлит жизнь Вашим IGBT в сотни раз по времени.
P/S. Китайцы или лохи или мудрецы, ограничили срок службы IGBT несколькими сотнями включений сетевого выключателя всего лиш изменив номинал одного конденсатора!!! Наверное, все знают, что инверторы чаще всего горят именно в момент включения выключателем

Сообщение отредактировал astrahard - 8.3.2017, 21:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
нищеброд
сообщение 15.3.2017, 15:00
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28597



Цитата(astrahard @ 15.3.2017, 14:49) *
Ну, поименуйте проблемы то пожалуйста, общественности интересно

Поименую только для общественности (отдельным личностям читать запрещено icon_biggrin.gif ).
1.Сигнал , величиной порядка 0.1В нужно разглядеть на подставке порядка 4В. Сама подставка нестабильна. Тут же мешает термонестабильность диода(D13).
2.Помехи в сварочнике (особенно с жестким режимом коммутации).
3.ПМСМ само предсказание по такому датчику не может быть ранее 30мкс. И даже простые сварочные провода (примерно 5мкГн)не позволят снизить ток.
В модельке 180А сбрасывается до 120А(оптимистичный случай).
Прикрепленное изображение


Цитата(astrahard @ 15.3.2017, 15:37) *
Я думаю, что пинч-эффект нужно предсказывать, на основании обычных датчиков тока и напряжения. Вот так: 1. Измеряем время между пинчами, меряем постоянно записываем в кольцевой буфер 2. Вычисляем математическое ожидание случайной величины. И принимаем решение когда ожидать следующий пинч, если среагируем чуть раньше это ничего страшного. 3. Датчик напряжения подключаем по четырехпроводной схеме к держаку и массе для повышения точности.

Кроме последнего пункта , со всем согласен.
Если датчиком напряжения фиксировать сам пинч (а не его предсказание) , то все проблемы уменьшаются на порядок.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
astrahard
сообщение 15.3.2017, 15:00
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Регистрация: 23.7.2016
Пользователь №: 49672



Цитата(нищеброд @ 15.3.2017, 16:49) *
Поименую только для общественности (отдельным личностям читать запрещено icon_biggrin.gif ).
1.Сигнал , величиной порядка 0.1В нужно разглядеть на подставке порядка 4В. Сама подставка нестабильна. Тут же
3.ПМСМ само предсказание по такому датчику не может быть ранее 30мкс. И даже простые сварочные провода (примерно 5мкГн)не позволят снизить ток.

1. Я вовсе не собираюсь разглядывать 0.1В, Уже случившийся пинч разглядеть не сложно, по сравнению с предпосылками на него.
3. Это вы говорите о измерении диф. составляющей, действительно такой метод тяжел в реализации.

Я предлагаю напрячь теорию вероятностей для этого.

P.S. Смотрел ролик в ютубе посвященный софт дефинишен радио. Там слышно любительскую станцию -119 дб. на фоне мощнейших помех, как будто разговариваешь по хорошему телефону. Чудеса цифровой фильтрации.

P.P.S. Рекомендую ознакомиться http://www.pro-radio.ru/measure/690/ Программа LC meter с использованием звуковой карты, я себе собрал и офигел от точности измерения, даже угол диэлектрических потерь меряет. http://deforg.free.fr/Zmeter.html причем в процессе измерения можно руками касаться любых контактов на точность не влияет.

Сообщение отредактировал astrahard - 15.3.2017, 15:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- astrahard   Ошибки схемотехники   8.3.2017, 19:54
- - astrahard   О кремниевых "мастерских" я прочел в жур...   10.3.2017, 13:55
|- - avlozitski   Цитата(astrahard @ 10.3.2017, 13:55) О кр...   10.3.2017, 14:11
|- - astrahard   Цитата(avlozitski @ 10.3.2017, 16:11) Пон...   10.3.2017, 16:36
|- - avlozitski   Зачем же рассуждать о том, в чём Цитата(astrahard...   10.3.2017, 18:52
|- - astrahard   Цитата(avlozitski @ 10.3.2017, 20:52) Зач...   10.3.2017, 18:55
- - oleg1ma   Рад за вас, сегодня как раз пятница, обед прошел, ...   10.3.2017, 15:21
|- - astrahard   Цитата(oleg1ma @ 10.3.2017, 17:21) Рад за...   10.3.2017, 15:29
- - astrahard   Вот, посмотрел в инете фото некоторых микроэлектро...   10.3.2017, 18:21
- - Jorg63   Что Вы устроили бадягу на ровном месте!У нас ...   10.3.2017, 18:51
|- - astrahard   Цитата(Jorg63 @ 10.3.2017, 20:51) Что Вы ...   10.3.2017, 20:39
|- - Jorg63   Цитата(astrahard @ 10.3.2017, 20:39) Ну я...   10.3.2017, 20:49
|- - astrahard   Цитата(Jorg63 @ 10.3.2017, 22:49) модельк...   10.3.2017, 21:00
|- - Jorg63   Цитата(astrahard @ 10.3.2017, 21:00) Ниче...   10.3.2017, 21:13
|- - astrahard   Цитата(Jorg63 @ 10.3.2017, 23:13) Вы же с...   10.3.2017, 21:45
- - astrahard   Вот вспомнил, еще одно доказательство превосходств...   10.3.2017, 23:26
|- - толян   Цитата(astrahard @ 10.3.2017, 23:26) Вот ...   11.3.2017, 9:47
- - astrahard   Я не говорил о революционности. По сути, пsтаюсь п...   11.3.2017, 10:16
|- - толян   Цитата(astrahard @ 11.3.2017, 10:16) Я не...   11.3.2017, 11:21
- - OlegarX-RUS   Да подтверждаю слова толяна! Сейчас как раз от...   11.3.2017, 12:11
- - OlegarX-RUS   ну тут скорострельность ограничивается быстродейст...   11.3.2017, 19:15
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 11.3.2017, 21:1...   11.3.2017, 20:08
|- - OlegarX-RUS   Цитата(astrahard @ 11.3.2017, 20:08) Все ...   11.3.2017, 22:16
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 12.3.2017, 0:16...   12.3.2017, 7:05
- - astrahard   А что стоит ускоритель CLA ! вообще песня если...   11.3.2017, 19:15
- - OlegarX-RUS   ладно убежал....   11.3.2017, 19:16
- - OlegarX-RUS   Да интересные кумушки   12.3.2017, 10:17
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 12.3.2017, 12:1...   12.3.2017, 10:37
- - OlegarX-RUS   Но к сожалению или к счастью я пока только на стмк...   12.3.2017, 10:51
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 12.3.2017, 12:5...   12.3.2017, 11:00
- - OlegarX-RUS   я и не знаю что ответить....   12.3.2017, 11:10
- - astrahard   Я сегодня фонтанирую идеями, например, если записа...   12.3.2017, 11:11
- - OlegarX-RUS   ну таки да а цель какая   12.3.2017, 11:12
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 12.3.2017, 13:1...   12.3.2017, 11:18
- - OlegarX-RUS   Ну если получит патент тогда ясно в общем как я по...   12.3.2017, 11:26
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 12.3.2017, 13:2...   12.3.2017, 11:37
- - OlegarX-RUS   А что мечтать то??? всё осуществимо бери да делай   12.3.2017, 11:39
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 12.3.2017, 13:3...   12.3.2017, 11:58
- - OlegarX-RUS   ну дык ради прикола можно заставить дугу петь гимн...   12.3.2017, 12:09
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 12.3.2017, 14:0...   12.3.2017, 12:13
- - astrahard   https://www.youtube.com/watch?v=cDxpSCwA5H0 ...   12.3.2017, 17:56
- - OlegarX-RUS   Не мурку не напоминает не так мурчит https://yo...   12.3.2017, 18:05
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 12.3.2017, 20:0...   12.3.2017, 18:06
- - OlegarX-RUS   ну а если ещё дополнить ударными в виде сварочной ...   12.3.2017, 18:09
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 12.3.2017, 20:0...   13.3.2017, 8:42
|- - OlegarX-RUS   Цитата(astrahard @ 13.3.2017, 8:42) ШИМ и...   13.3.2017, 10:13
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 13.3.2017, 12:1...   13.3.2017, 14:26
|- - OlegarX-RUS   Цитата(astrahard @ 13.3.2017, 14:26) Да н...   14.3.2017, 0:20
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 14.3.2017, 2:20...   14.3.2017, 19:25
- - Jorg63   Да-а-а понесло Астапа Начали за здравие .........   13.3.2017, 10:55
- - OlegarX-RUS   Цитата(Jorg63 @ 13.3.2017, 10:55) Да-а-а ...   13.3.2017, 11:50
- - astrahard   У меня просто другой подход, как описан в литерату...   14.3.2017, 7:37
- - OlegarX-RUS   Понятно!   14.3.2017, 11:27
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 14.3.2017, 13:2...   14.3.2017, 12:10
|- - OlegarX-RUS   Цитата(astrahard @ 14.3.2017, 12:10) Вот ...   14.3.2017, 13:14
|- - oleg1ma   Цитата(OlegarX-RUS @ 14.3.2017, 14:1...   14.3.2017, 14:16
|- - OlegarX-RUS   Цитата(oleg1ma @ 14.3.2017, 14:16) От чег...   14.3.2017, 17:08
- - OlegarX-RUS   astrahard Я честно признаюсь! мне иногда сложн...   14.3.2017, 19:40
- - astrahard   Даже к интегратору, который сечет односторонне под...   14.3.2017, 21:09
- - OlegarX-RUS   Ну в моей реализации кто первый тот и "папа...   14.3.2017, 21:18
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 14.3.2017, 23:1...   14.3.2017, 21:19
|- - OlegarX-RUS   Цитата(astrahard @ 14.3.2017, 21:19) Ну т...   14.3.2017, 21:24
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 14.3.2017, 23:2...   14.3.2017, 21:27
- - OlegarX-RUS   дык а кто отрицает то   14.3.2017, 21:30
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 14.3.2017, 23:3...   14.3.2017, 21:54
- - OlegarX-RUS   Какой компаратор я понял я не понял откуда берётся...   15.3.2017, 1:07
- - OlegarX-RUS   Брррр вроде всё понятно, но всё равно туман какой ...   15.3.2017, 11:32
- - OlegarX-RUS   я тоже придерживаюсь что его надо предсказывать а ...   15.3.2017, 15:39
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 15.3.2017, 17:3...   15.3.2017, 15:48
- - OlegarX-RUS   инструкция инструкцией, а посмотреть что да как те...   15.3.2017, 15:53
|- - astrahard   Цитата(OlegarX-RUS @ 15.3.2017, 17:5...   15.3.2017, 16:53
- - игорь ом   позвольте и мне погулять на вашей поляне. у меня ...   17.3.2017, 13:17
- - astrahard   Цитата(игорь ом @ 17.3.2017, 15:17) а теп...   17.3.2017, 13:37


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.11.2024, 9:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены