Встречное включение катушек: парадокс. , Нарушение алгеброического закнона при вычитании ЭДС катушек |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Встречное включение катушек: парадокс. , Нарушение алгеброического закнона при вычитании ЭДС катушек |
14.7.2017, 12:56
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 14.7.2017 Из: Россия Пользователь №: 52575 |
Приветствую участников форума!
Хотелось бы услышать мнение специалистов по поводу одного парадоксального явления. При проведении опыта с одним из своих девайсов столкнулся с непонятной ситуацией, когда разность ЭДС включённых встречно-последовательно катушек не соответствовала математической разности их значений. То есть, 5,68 вольт минус 5,68 вольт равнялось не нулю, как следовало бы ожидать. Тестер показал значение 1,65 вольт. У кого-нибудь было нечто подобное? |
|
|
![]() |
15.7.2017, 21:53
Сообщение
#2
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 14.7.2017 Из: Россия Пользователь №: 52575 |
Добрый вечер.
Я благодарю всех, кто ответил в этой теме. Но я так и не услышал разъяснений по своему вопросу. По какой причине возник сдвиг фаз? Почему он так зависит от расстояния до катушки? В идеале хотелось бы использовать осциллограф. Неужели это никому не интересно? Ведь это не шаблонная задача. |
|
|
16.7.2017, 11:54
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3966 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Добрый вечер. Я благодарю всех, кто ответил в этой теме. Но я так и не услышал разъяснений по своему вопросу. По какой причине возник сдвиг фаз? Почему он так зависит от расстояния до катушки? В идеале хотелось бы использовать осциллограф. Неужели это никому не интересно? Ведь это не шаблонная задача. Чтобы был разговор предметным, то Вот Ваша схема, с примерными числовыми данными. Запишите для двух контуров схемы систему двух уравнений по 2 закону Кирхгофа, найдите из нее токи в контурах J1, J2, и зная J2, найдите напряжение на сопротивлении нагрузки R1 и посмотрите чему оно будет равно при одинаковых и разных коэффициентах связи k12, k13. Сможете сделать? |
|
|
16.7.2017, 22:41
Сообщение
#4
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 14.7.2017 Из: Россия Пользователь №: 52575 |
Чтобы был разговор предметным, то Вот Ваша схема, с примерными числовыми данными. Запишите для двух контуров схемы систему двух уравнений по 2 закону Кирхгофа, найдите из нее токи в контурах J1, J2, и зная J2, найдите напряжение на сопротивлении нагрузки R1 и посмотрите чему оно будет равно при одинаковых и разных коэффициентах связи k12, k13. Сможете сделать? Да, сложновато. Но Ваша схема не совсем правильна. Все три катушки (1, 2 и 3) подключены последовательно, просто катушка "3" антагонист к двум другим, подключена встречно. Если мне не изменяет память, второй закон Кирхгофа тут неприменим. Ведь там должны быть узлы, а у меня линейная магнитная цепь. Про петлю гистерезиса почитайте. У ферромагнетиков магнитная проницаемость переменная величина и зависит от магнитного потока. В вашем случае вы используете в качестве магнитопровода, так называемый, магнитотвёрдый материал у которого широкая петля гистерезиса. Петля гистерезиса это кривая изменение магнитного момента образца под действием периодического изменения напряжённости поля. Слово гистерезис обозначает запаздывание или отставание. При воздействии магнитного поля на ферромагнетики их магнитный момент меняется не сразу, а с некоторой задержкой. Спасибо, разумная мысль. Я тоже об этом подумал вначале. Получается, что на перемагничивание доменов затрачивается какой-то малый промежуток времени. Это происходит не одномоментно, а как бы по очереди вдоль цепи. И чем длиннее магнитопровод, тем дольше длится этот процесс. Тем проще заметить сдвиг фаз в разных частях сердечника. Но... Это как-то не вяжется с классикой. Помните, как рисуют магнитный поток стрелкой вдоль магнитопровода? Как на моём первом рисунке. Это не так. На практике перемагничивание происходит в обе стороны от первичной обмотки вдоль сердечника до его центра. Причём, чем дальше от обмотки, тем магнитный поток слабее. Налицо нарушение закона полного тока. Ведь при достаточно длинном магнитопроводе в его центре это поток будет нулевым. И как это представить? Вот от обмотки намагничивается сердечник. Магнитный поток пошёл вдоль магнитопровода, постепенно уменьшаясь. Вот он исчез в центре, потом появился, стал расти. И подойдя с другой стороны к катушке, снова принял своё максимальное значение. Возможно, что от магнитного сопротивления материала зависит скорость перемагничивания. Как вы считаете? Странно, все сообщения в одну кучу лепятся. Сообщение отредактировал Lenseffect - 16.7.2017, 22:42 |
|
|
Lenseffect Встречное включение катушек: парадокс. 14.7.2017, 12:56
Гость сочувствующий Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 12:56) ...... 14.7.2017, 14:11
Lenseffect Прочитал своё сообщение и понял, что ничего не объ... 14.7.2017, 14:45
rosck А где две катушки? 14.7.2017, 14:58
Lenseffect Забыл сказать, что первичная обмотка состоит из 10... 14.7.2017, 15:06
Гость сочувствующий Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 15:06) ...... 14.7.2017, 15:14
rosck Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 15:06) В к... 14.7.2017, 16:16
Lenseffect Цитата(rosck @ 14.7.2017, 16:16) Это как,... 14.7.2017, 16:57
rosck Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 16:57) Я з... 14.7.2017, 18:16
Lenseffect Далее начинается интересное.
Одну из катушек ... 14.7.2017, 15:13
Lenseffect В следующем опыте использовались три одинаковые ка... 14.7.2017, 15:39
Lenseffect Если я не ошибаюсь, то магнитный поток в однородно... 14.7.2017, 16:25
rosck Потому что не весь магнитный поток идёт по сердечн... 14.7.2017, 16:34
Dimka1 Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 16:25) Неу... 14.7.2017, 19:27
Lenseffect Цитата(Dimka1 @ 14.7.2017, 19:27) Посмотр... 14.7.2017, 22:02
rosck Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 22:02) Вот... 15.7.2017, 5:05
Pantryk Какой ток в первичной обмотке на ХХ? 14.7.2017, 16:50
Pantryk Какой ток в первичной обмотке? Могу предположить, ... 14.7.2017, 17:04
Lenseffect Цитата(Pantryk @ 14.7.2017, 17:04) Какой ... 14.7.2017, 17:37
rosck Цитата(Pantryk @ 14.7.2017, 17:04) Могу п... 14.7.2017, 17:38
Lenseffect Цитата(rosck @ 14.7.2017, 17:38) 1080/6=1... 14.7.2017, 17:53
Lenseffect Я понимаю, тема несколько необычная. Шаблоны из уч... 14.7.2017, 17:13
Pantryk Причем тут скорость распространения магнитного пол... 14.7.2017, 17:19
Ваня Иванов Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 15:39) .
.... 14.7.2017, 17:55
razread Есть такое понятие как магнитное сопротивление маг... 14.7.2017, 22:14
Marten ЦитатаВ следующем опыте использовались три одинако... 15.7.2017, 11:26
razread Цитата(Lenseffect @ 15.7.2017, 21:53) По ... 15.7.2017, 23:33
Dimka1 Цитата(Lenseffect @ 16.7.2017, 22:41) Да,... 17.7.2017, 7:42
Marten ЦитатаДобрый вечер.
Я благодарю всех, кто ответил ... 16.7.2017, 0:05
sasha4312 Что Вы мозги здесь всем пудрите? У Вас обычный тра... 17.7.2017, 9:16
Lenseffect Цитата(sasha4312 @ 17.7.2017, 9:16) Что В... 19.7.2017, 0:52
Roman D Отфрезерованные резцы. Это что за материал в катуш... 19.7.2017, 7:51
Tad А по-моему всё элементарно, Ватсон) Как известно, ... 19.7.2017, 8:11
Lenseffect Цитата(Tad @ 19.7.2017, 8:11) А по-моему ... 20.7.2017, 14:01
Pantryk У меня получается, что сердечник далеко в насышени... 20.7.2017, 15:06
Dimka1 Я цепь со взаимоиндукцией считал с тремя катушками... 20.7.2017, 16:04
rosck Цитата(Pantryk @ 20.7.2017, 15:06) У меня... 22.7.2017, 5:02
Tad ЦитатаЭто да, наводимая э.д.с. зависит. Но 5-5 не ... 20.7.2017, 16:26
Pantryk Обратная задача по расчету магнитной цепи выполняе... 23.7.2017, 21:30
rosck Мне кажется нужно производить такой расчет на хол... 24.7.2017, 6:23
Lenseffect Благодарю всех, кто откликнулся. К сожалению, вопр... 17.8.2017, 13:47
Tad Цитата(Lenseffect @ 17.8.2017, 13:47) Бла... 17.8.2017, 21:14
beljus слухай те мужики, да объясните вы мне таку вещь, и... 17.8.2017, 14:10
Гость сочувствующий Цитата(beljus @ 17.8.2017, 14:10) ... игр... 18.8.2017, 8:07
Гость Цитата(Гость сочувствующий @ 18.8.2017, 8... 18.8.2017, 12:52
Гость сочувствующий Цитата(Гость @ 18.8.2017, 12:52) Так а ка... 18.8.2017, 13:07
beljus Цитата(Гость сочувствующий @ 18.8.2017, 13... 18.8.2017, 14:07
rosck Цитата(beljus @ 18.8.2017, 15:07) Мне сло... 18.8.2017, 15:33
. Цитата(rosck @ 18.8.2017, 15:33) Не ТЭО а... 18.8.2017, 16:49
rosck Цитата(. @ 18.8.2017, 16:49) Это, что пол... 18.8.2017, 17:36
beljus Цитата(rosck @ 18.8.2017, 17:36) Относите... 18.8.2017, 18:42
rosck Поменять направление намотки это все равно, что по... 20.8.2017, 16:54
Гость Я думаю тема довольно интересная...) но считаю, чт... 13.11.2024, 16:04
Гость Дело может быть банально во внутренних сопротивлен... 13.11.2024, 16:17![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 13:00 |
|
|
|
|