![]() Внешние сети , Броня кабеля(сталь) как РЕ проводник |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() Внешние сети , Броня кабеля(сталь) как РЕ проводник |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 6.3.2008 Пользователь №: 10646 ![]() |
Можно ли использовать броню кабеля (стальную) в качестве РЕ проводника и как ее расчитать???
Суть вопроса: есть два ввода (3Ф) от газогенераторной, каждый из них рассчитан на 1000А, соответственно выбираем по два кабеля ВБбШв 4х185 на каждый ввод(прокладка в траншее). Сечение стальной брони одного кабеля, кажется 29мм.кв.(не точно) итого двух кабелей 58мм.кв. В ПУЭ сказано, что если сечение фазных проводников более 16 кв, то PE это S/2, получается 92,5 кв.мм. То по логике можно было бы взять кабель ВБбШв 4х185 + 1х95 и все в порядке, но Заказчик может "бычить": -"ЗАЧЕМ ПОКУПАТЬ ЕЩЕ 4 КАБЕЛЯ 1Х95, КОГДА ЕСТЬ БРОНЯ КАБЕЛЯ?!!" В соответствии с 2.3.71. Кабели с металлическими оболочками или броней, а также кабельные конструкции, на которых прокладываются кабели, должны быть заземлены или занулены в соответствии с требованиями, приведенными в гл. 1.7. В соответствии 1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2. Кому нетрудно, разъясните пожалуйста такую ситуацию? И чего вообще делать? |
![]() |
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7379 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Цитата Неее так не пойдет Пункт 1.7.117 ПУЭ под использование Вашей брони кабеля как РЕ не катит. Выбор по таблице 1.7.5 тоже ни к чему хорошему не приводет. Остается работать под формулу S =I*t1/2 /k, где S - площадь поперечного сечения защитного проводника, мм2; I - ток короткого замыкания, обеспечивающий время отключения поврежденной цепи защитным аппаратом в соответствии с табл. 1.7.1 и 1.7.2 или за время не более 5 с в соответствии с 1.7.79, А; t - время срабатывания защитного аппарата, с; k — коэффициент, значение которого зависит от материала защитного проводника, его изоляции, начальной и конечной температур. Значение k для защитных проводников в различных условиях приведены в табл. 1.7.6-1.7.9. С другой стороны применение системы TNC для кабеля до ВРУ на безопасность не влияет, почему бы не применять TN-C-S. Скупой платить дважды, поэтому чем-то надо поступиться. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 6.3.2008 Пользователь №: 10646 ![]() |
Пункт 1.7.117 ПУЭ под использование Вашей брони кабеля как РЕ не катит. Выбор по таблице 1.7.5 тоже ни к чему хорошему не приводет. Остается работать под формулу S =I*t1/2 /k, где S - площадь поперечного сечения защитного проводника, мм2; I - ток короткого замыкания, обеспечивающий время отключения поврежденной цепи защитным аппаратом в соответствии с табл. 1.7.1 и 1.7.2 или за время не более 5 с в соответствии с 1.7.79, А; t - время срабатывания защитного аппарата, с; k — коэффициент, значение которого зависит от материала защитного проводника, его изоляции, начальной и конечной температур. Значение k для защитных проводников в различных условиях приведены в табл. 1.7.6-1.7.9. С другой стороны применение системы TNC для кабеля до ВРУ на безопасность не влияет, почему бы не применять TN-C-S. Скупой платить дважды, поэтому чем-то надо поступиться. Уважаемый(ая)! Господин(жа)! DOMED12! 1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2. ТАК ДАВАЙТЕ Я БРОНЮ ОПРЕССУЮ ПЕРЕД ВВОДОМ В ГРЩ ОТДЕЛЬНЫМ (МЕДНЫМ) ПРОВОДОМ 10мм.кв И ПОСАЖУ НА ГЗШ!!! ЕСТЬ ПРОТИВОРЧИЯ с ПУЭ???? КАКАЯ РАЗНИЦА ЕСЛИ ОН ВСЕ РАВНО ЛЕЖИТ В ЗЕМЛЕ (РЕ) ЕСЛИ ЭТО КАТИТ, ТОГДА Я ПОНИМАЮ СЛЕДУЮЩИЙ П. ПУЭ, а именно: п.2.3.72. При заземлении или занулении металлических оболочек силовых кабелей оболочка и броня должны быть соединены гибким медным проводом между собой и с корпусами муфт (концевых, соединительных и др.). На кабелях 6 кВ и выше с алюминиевыми оболочками заземление оболочки и брони должно выполняться отдельными проводниками. Применять заземляющие или нулевые защитные проводники с проводимостью, большей, чем проводимость оболочек кабелей, не требуется, однако сечение во всех случаях должно быть не менее 6 мм . ТОГДА ЭТО ПОНЯТНО! Мне не понятно выражение: из пункта 1.7.117. (см.выше) ТИПА ЕСЛИ ЭТО РАБОЧИЙ (ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ), НЕ МЕНЕЕ 10мм.кв, а если чиать пункт: 1.7.126. Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать табл. 1.7.5. Площади сечений приведены для случая, когда защитные проводники изготовлены из того же материала, что и фазные проводники. Сечения защитных проводников из других материалов должны быть эквивалентны по проводимости приведенным. ЭТО ПОНЯТНО=> ТУПО S/2 Таблица 1.7.5 Наименьшие сечения защитных проводников Сечение фазных проводников, мм2 Наименьшее сечение защитных проводников, мм2 S 16 S 16 < S 35 16 S > 35 S/2 Допускается, при необходимости, принимать сечение защитного проводника менее требуемых, если оно рассчитано по формуле (только для времени отключения <= 5 с), БЛА , БЛА , БЛА и т.д. ВОТ ТУТ И НАЧИНАЮТСЯ КОСЯКИ, ВСЕ ЭТО ХОРОШО КОГДА ЭТО МЕДЬ (ТО ЕСТЬ АНАЛОГ ФАЗНЫМ), а что делать со сталью, ели это броня и как ее считать???? таблицы 1.7.6-1.7.9 по названию никатят как стальная броня кабеля Таблица 1.7.6 Значение коэффициента k для изолированных защитных проводников, ![]() кабелей (начальная температура проводника принята равной 30 °С) Таблица 1.7.7 Значение коэффициента k для защитного проводника, входящего в многожильный кабель Таблица 1.7.8 Значение коэффициента k при использовании в качестве защитного проводника алюминиевой оболочки кабеля Таблица 1.7.9 Значение коэффициента k для неизолированных проводников, когда указанные температуры не создают опасности повреждения находящихся вблизи материалов (начальная температура проводника принята равной 30 °С) ВОТ ТУТ ЕСТЬ СТАЛЬ!!! НО ПОД ЭТИМ Я ПОНИМАЮ СТАЛЬ ПОЛОСУ ИЛИ ТАМ КАТАНКУ И т.д. ИЛИ Я ПРОСТО ТУПЛЮ, ОБЪЯСНИТЕ ИДИОТУ НА ПАЛЬЦАХ!!! P.S: Просто логически кабель лежит в земле, его броня(стальная) касается земли, дополнительно вокруг здания делается заземление которое так же сажается на ГЗШ, так вчем разница????? Или у нас теперь земля разная???? ![]() |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27.2.2025, 17:12 |
|
![]() |