Определение фазы у однофазного абонента |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Определение фазы у однофазного абонента |
3.4.2018, 14:41
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 3.4.2018 Пользователь №: 53938 |
Добрый день. У меня нестандартный вопрос про определение фаз. Есть типичное садовое товарищество - одна КТП, несколько фидеров, от неё воздушные линии (голый алюминий, не СИП), бетонные опоры, около 150 абонентов. Максимальная длина одной линии 0.4кв от КТП до последнего абонента - около 500 метров. Каждый абонент подключён следующим образом — на столбе висит шкаф, вниз к шкафу в гофре идёт СИП (2 провода), в шкафу автомат от автомата в другой гофре идёт сип обратно наверх, там соединяется с СИПом который идёт к абоненту. Иногда сверху ещё и смонтирован электросчётчик (матрица). На одной опоре как правило 3, реже 2 подключения. Все эти соединения сверху опоры выглядят как взрыв на макаронной фабрике. Гофры сверху переплетаются хаотично. Все абоненты однофазного подключения.
Вопрос — мне надо составить ДОСТОВЕРНУЮ схему подключения каждого абонента. То по каждому абоненту — на каком он фидере и на какой фазе. Фидер пишется тривиально, а вот с фазой проблемы. Есть ли какой-нибудь простой и надёжный способ определить фазу, на которой сидит абонент? Пробовали визуально — совсем не получается. Даже если делать чёткие фото телевиком, разобраться невозможно. Лезть наверх — получается очень геморройно. Из за гофр кошками нельзя, а лестницей реально долго. Плюс очевидно что на третьем часу у работника глаз уже может замылиться, если каждую гофру не маркировать, а это вообще ещё больший объём работы получается. А схема нужна ДОСТОВЕРНАЯ. Есть ли, может быть, волшебный прибор, которым можно тыкнуть в автомат в шкафу, и он скажет какая это фаза? Варианты: У меня есть бытовой трассоискатель, я могу поставить передатчик на КТП, по очереди на каждую фазу, но мне кажется что наводки будут на все фазы. Может есть опыт у кого? Если я куплю прибор показывающий чередование фаз, будет ли он работать при подключении к ДВУМ фазам? Есть такие приборы? То есть мы подходим к опоре, каким-нибудь хитрым щупом цепляемся к нижнему проводу (мы точно знаем какая это фаза), вторым концом тыкаем в автомат, а прибор показывает смещение. Есть ли такой прибор и такой щуп? В принципе такой прибор у меня есть, он называется цифровой осциллограф с двумя входами, но это уже как-то всё сложно. Есть ли длинные щупы, которыми можно цепляться к аллюминию? Полипропиленовая труба с крюком? Для измерений, нагрузка нулевая. Может есть вообще мега-прибор, которым можно тыкнуть на КТП, он запомнит фазы трёх фаз (простите за тавтологию), а потом предполагая стабильную частоту, в течении нескольких часов чтобы можно было тыкнуть и прибор показывал фазу? Насколько стабильна вообще частота сети, реален ли такой подход? В принципе с тем же самым осциллографом я сам могу написать такую программу, но это уже как-то очень-очень сложно. Любые идеи приветствуются. В принципе, если вы знаете как это сделать, можете выполнить, но знанием делиться не хотите — то территориально это рядом с г. Бронницы Московской области, пишите в личку… Спсаибо! |
|
|
3.4.2018, 15:07
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3906 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Есть ли какой-нибудь простой и надёжный способ определить фазу, на которой сидит абонент? Есть колхозный способ. Выключили в КТП фазу1 и прошлись по домам с индикатором. У кого нет света, то сидит на фазе 1. Теперь включили фазу 1, выключили фазу 2 и прошлись по оставшимся домам с индикатором. У кого света нет, тот сидит на фазе2. Оставшиеся дома сидят на фазе 3. Работать лучше вдвоем. Один автоматы рубит, другой по домам ходит и звонит первому по мобильнику. Сообщение отредактировал Dimka1 - 3.4.2018, 15:08 |
|
|
3.4.2018, 15:17
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 3.4.2018 Пользователь №: 53938 |
Есть колхозный способ. Выключили в КТП фазу1 и прошлись по домам с индикатором. Это означает физически вынуть провода от фидера из автомата, а они зажимные. Концы болтаться будут. Если всех заранее не обойти и не отключить, есть риск перегрузить ноль. Как автомат среагирует на отсутствие двух фаз - непонятно. Ходить три раза минимум. Ну его нафиг...Рассматривался вариант одному сидеть с клещами на ктп, а другому ходить с феном. Но всё это как-то очень колхозно... Уж лучше осциллографом. |
|
|
3.4.2018, 21:25
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9131 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Если всех заранее не обойти и не отключить, есть риск перегрузить ноль. Как автомат среагирует на отсутствие двух фаз - непонятно. Идите учите электротехнику для ПТУшников. -------------------- |
|
|
3.4.2018, 23:53
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 3.4.2018 Пользователь №: 53938 |
Идите учите электротехнику для ПТУшников. Я готов слушать Вас бесконечно (с).А можно причаститься, чтобы Вы объяснили недоучке, то есть мне. Желательно простыми словами, тезисно. Например: - если выдернуть из автомата две фазы, то ток в нулевом проводе не увеличится. А если и увеличится, то более низкое сечение нулевого провода вкупе с тем, что у него хилое крепление (как было написано выше), никакой роли не сыграет. - автоматов которые контролируют порядок чередования фаз или обрыв одиночной фазы - не бывает, и не может быть по определению... Сколько умных ПТУшников-то собралось. В годы моей юности, наш преподаватель по ТОЭ называл таких "знатоки третьего закона Кирхгофа". Вам уже не единожды сказали: "отключить от автомата"... Где в этой фразе увидели трансформатор? Это был вопрос по фотографии на предложение отключить "сверху". Есть два варианта - вытащить провод из автомата, или отсоединить его от шины, куда он крепится болтом. Для иллюстрации, болт находится под трансформатором тока на шине. Если читать всю дискуссию целиком а не отдельные слова, вроде должно же быть понятно, не? Всё же было написано ранее, у нас один раз уже выгорела фаза из за того что был плохой контакт в зажимном гнезде автомата. Алюминий и медь расплющены болтом, без наконечников. И да, если есть не супер геморройный вариант выполнить работу без вынимания-вставления проводов и последующего затягивания клемм на этих автоматах, то да - я бы предпочёл лишний раз эти провода не дёргать. Они и так жатые-пережатые. Моя задача в первую очередь не повредить КТП.Пошаговую инструкцию с минимальными затратами человеко*часов привёл S-cream. За что ему большое человеческое спасибо. Я реально не догадался что достаточно отключать только одну фазу в один момент времени, думал дёргать две.p.s. У матрицы есть есть прибор "монитор линии". Их надо два если прозванивать по одной фазе, и 4 если сразу все. Один (или 3) ставится в режим передачи, другой в режим приёма. Передают тестовые данные в любом режиме PLC, на экранчике удобно показывается уровень сигнала и данные. Идеально подходят для решения данной задачи. Но стоят 50к рублей за штуку!!! При этом их себестоимость менее 2-х тыс. руб, это голая плата PLC модема с тривиальной прошивкой. Уроды |
|
|
4.4.2018, 0:15
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22896 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Моя задача в первую очередь не повредить КТП. 1. отключите на первой опоре 2. погасите полностью ТП, выньте один высоковольтный предохранитель -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
4.4.2018, 0:27
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 3.4.2018 Пользователь №: 53938 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 13:40 |
|