Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Однофазный трансформатор из двух трехфазных))

Гость_levashev.lenya_*
сообщение 14.4.2018, 17:33
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте! Засмеете наверно, НО, можно ли соединить два трехфазных трансформатора, что бы получить один однофазный, как на рисунке? Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость_*
сообщение 16.4.2018, 11:32
Сообщение #2





Гости






Цитата(rosck @ 16.4.2018, 4:14) *
...Эксперимент проводился без нагрузки.
1) Рост тока подмагничивания на крайних катушках где-то в четыре раза, на средней в два раза.
2)Нагрев траннса в холостую.
Это происходит уже на холостом ходе.

Ваша ошибка в том, что "эксперимент проводился без нагрузки". Попробуйте подключить нагрузку - появится ток размагничивания и всё будет работать!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 23.4.2018, 21:07
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Гость @ 16.4.2018, 12:32) *
Ваша ошибка в том, что "эксперимент проводился без нагрузки".

А Ваша ошибка, в том что не знаете, что в сердечнике трансформатора общий результирующий магнитный поток стабилизируется и под действием нагрузки изменяется незначительно.
Ерунда все это.
Не рабочая схема.
Каждая обмотка стремится, в своем стержне, навести свой магнитный поток, согласно приложенному напряжению. Но в среднем стержне, магнитный поток суммируется, так как через него проходят магнитные потоки крайних стержней. В среднем стержне противо ЭДС, наводимая суммой потоков крайних стержней, больше чем приложенное напряжение к первичной средней обмотки. Если не подключать среднюю катушку и померить на ней напряжение получается где то 275 вольт, при 235 вольтах на крайних при этом в стержне происходит насыщение сердечника. Если подключить среднюю первичную катушку, то через нее начинает протекать ток обратный по фазе, чем тот ток, который течет по крайним первичным катушкам. На сколько градусов сказать не могу, нечем мерить. Но то что он практически полностью вычитается из суммы токов крайних катушек это точно. Он наводить поток встречный сумме потоков крайних катушек. И что самое интересное, с ростом нагрузки на вторичные обмотки , ток на крайних первичных катушках растет, а на средней снижается. Из этого следует, что крайние первичные катушки будут работать с перегрузом. А средняя будет только создавать встречный магнитный поток, и не выполнять полезной работы. Те магнитные линии,которые не смогут замкнутся через стержень, будут вынуждены замкнуться по воздуху. Вызывая большие потоки рассеивания. На трансформаторе получается интересный эффект. К нему начинает липнуть любая железяка.
Перегрузка крайних первичных катушек. Большие потоки рассеивания. Уравнительный ток между средний и крайними катушками. Приводят к увеличению потерь. С учетом того, что работают только крайние первичные катушки, загрузить транс полноценно не получится. Думаю проблемы с нагревом будут при любой нагрузки.

Сообщение отредактировал rosck - 23.4.2018, 21:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 23.4.2018, 21:59
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(rosck @ 23.4.2018, 21:07) *
Если подключить среднюю первичную катушку, то через нее начинает протекать ток обратный по фазе, чем тот ток, который течет по крайним первичным катушкам.

Мужик сказал, мужик сделал !
Не совсем понял по фазировке первички среднего стержня, если не трудно, можно уточнить ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 23.4.2018, 22:31
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(eugevict @ 23.4.2018, 21:59) *
Мужик сказал, мужик сделал !
Не совсем понял по фазировке первички среднего стержня, если не трудно, можно уточнить ?

При таком подключении.
Проще сказать крайние первичные катушки наводят основной магнитный поток и выполняют всю работу, еще и противодействуют потоку средней катушки. А средняя выполняет роль тормоза. Средняя катушка иначе не может. Так как в ней наведенная ЭДС превышает приложенное напряжение. Следовательно ток разворачивается примерно на 180 градусов. Если измерить каждую катушку по отдельности и вместе получается, что ток крайних катушек суммируется. Холостой ход 5,4 крайние. 3,9 средняя. 5,4 +5,4 + 3,9 =14,7 А. А если измерить все три вместе то ток равен в холостую 7.3 А. под нагрузкой 9,16 А. Средняя катушка вычитается. Получается 5,4 + 5,4 -3,9=7,3А. Напряжение на средней вторичке на 10% выше чем на крайних.

Транс на вид на 600-800Вт Грузил каждую фазу на 200 Вт. 10А, 20В.
Транс быстро нагревается.
При трех фазном подключении холостой ход 1,2 ампер. под нагрузкой 2,36. Работает нормально.

Цитата(Ваня Иванов @ 16.4.2018, 17:16) *
Уважаемый Прораб, если переделать Ваши трансформаторы, как было показано выше, но вторичные обмотки не соединять между собой, а подключить нагрузки отдельно к каждой обмотке, как показано ниже, то всё должно работать

Так точно не будет работать. Все начало вместе, все концы вместе. Все магнитные потоки будут встречными.

Сообщение отредактировал rosck - 23.4.2018, 22:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 23.4.2018, 23:39
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(rosck @ 23.4.2018, 22:31) *
Так точно не будет работать. Все начало вместе, все концы вместе. Все магнитные потоки будут встречными.

Спасибо rosck, интересные результаты, надо обдумать.
По случаю не переворачивал среднюю первично встречно, что по току получается ?
По идее весь транс пойдет в чистую на размагничивание и т.д., но эти данные ставят уже это под вопрос ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- levashev.lenya   Однофазный трансформатор из двух трехфазных))   14.4.2018, 17:33
- - S-cream   на каком рисунке?   14.4.2018, 17:43
- - Гость   Блин не получается фото загрузить. В общем, просто...   14.4.2018, 17:52
- - Гость   В точках звезд будут контакты.   14.4.2018, 18:19
- - Ваня Иванов   Цитата(levashev.lenya @ 14.4.2018, 17:33)...   15.4.2018, 0:56
|- - rosck   Цитата(Ваня Иванов @ 15.4.2018, 1:56) но ...   15.4.2018, 4:57
||- - шахтер   Цитата(rosck @ 15.4.2018, 4:57) Сам так н...   15.4.2018, 7:22
|- - Гость   Цитата(Ваня Иванов @ 15.4.2018, 0:56) Ува...   15.4.2018, 9:44
||- - rosck   Цитата(Гость @ 15.4.2018, 9:44) А можно ж...   15.4.2018, 10:49
|- - Гость   Цитата(Ваня Иванов @ 15.4.2018, 0:56) Ува...   15.4.2018, 11:50
|- - НИР   Цитата(Ваня Иванов @ 15.4.2018, 2:56) Ува...   16.4.2018, 6:31
- - Гость   Ух ты!! Спасибо! В интернете я не наше...   15.4.2018, 8:32
- - Ваня Иванов   Цитата(Гость @ 15.4.2018, 9:44) А можно ж...   15.4.2018, 10:37
- - Гость   Цитата(rosck @ 15.4.2018, 10:49) Для чего...   15.4.2018, 11:16
|- - rosck   Цитата(Гость @ 15.4.2018, 12:16) читайте ...   15.4.2018, 18:39
- - Ваня Иванов   Цитата(Гость @ 15.4.2018, 11:50) ...есть ...   15.4.2018, 14:31
- - Гость   Цитата(rosck @ 15.4.2018, 18:39) ...задаю...   15.4.2018, 19:11
|- - rosck   Цитата(Гость @ 15.4.2018, 19:11) а у нас ...   15.4.2018, 20:11
- - Гость   Цитата(rosck @ 15.4.2018, 20:11) Не совет...   15.4.2018, 21:16
- - Гость   Вопрос к спецам. У нас есть 2 трёхфазных трансформ...   15.4.2018, 22:03
|- - eugevict   Цитата(Гость @ 15.4.2018, 22:03) У нас ес...   16.4.2018, 1:15
|- - rosck   Цитата(Гость @ 15.4.2018, 22:03) Вопрос к...   16.4.2018, 4:14
- - Гость   Цитата(rosck @ 16.4.2018, 4:14) Обмотки к...   16.4.2018, 10:42
- - Гость   Цитата(rosck @ 16.4.2018, 4:14) ...Экспер...   16.4.2018, 11:32
|- - eugevict   Цитата(Гость @ 16.4.2018, 11:32) Ваша оши...   16.4.2018, 13:20
|- - rosck   Цитата(Гость @ 16.4.2018, 12:32) Ваша оши...   23.4.2018, 21:07
|- - eugevict   Цитата(rosck @ 23.4.2018, 21:07) Если под...   23.4.2018, 21:59
|- - rosck   Цитата(eugevict @ 23.4.2018, 21:59) Мужик...   23.4.2018, 22:31
|- - eugevict   Цитата(rosck @ 23.4.2018, 22:31) Так точ...   23.4.2018, 23:39
- - Прораб   Господа профессионалы, срочно помогите! Остано...   16.4.2018, 13:15
|- - rosck   Подключайте две катушки в паралель. Так точно буде...   16.4.2018, 14:14
- - Roman D   Подобные технические решения - только для очень бе...   23.4.2018, 22:48
- - rosck   Цитата(Roman D @ 23.4.2018, 22:48) Продай...   23.4.2018, 23:02
- - Roman D   Цитата(rosck @ 23.4.2018, 22:02) Там цена...   23.4.2018, 23:46


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.2.2025, 11:19
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены