Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Вопрос о мощности асинхронника и чем таким управлять , На грани величайшего открытия:) Помогите очередному мечтающему чайнику

Arman1982
сообщение 4.5.2018, 12:00
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 4.5.2018
Пользователь №: 54108



Приветствую Вас! Дорогие друзья, знатоки, соль нашего общества. Прошу принять меня в ваши ряды с вопросами от чайника. Надеюсь, что когда нибудь, также смогу делиться своими знаниями с миром, как и вы.
Дано:
источник постоянного питания - блок конденсаторов емкостью 1000 Фарад, напряжением 12,5 вольт.
Если я правильно понимаю, то это означает заряд q=IU
1000А*12,5В=12500 А/с
т.е.
По 12500 Ампер за секунду
или
По 2500 Ампер в секунду в течение 5 секунд,
или
По 1250 Ампер в секунду в течение 10 секунд?

Вычисляя мощность электродвигателя рассчитаем по формуле:
Мощность P=IU
т.е.
В течение секунды мотор должен выдавать 156,25 кВт
или
В течение 5 секунд мотор должен выдавать 31,25 кВт
или
В течение 10 секунд мотор должен выдавать 15,6 кВт

Исходя из того, что управлять токами силой более 3300А невозможно даже IGBT транзисторами, вариант с работой двигателя короче 5 секунд, рассматривать не будем. Тогда рассматриваем диапазон времени от 5 секунд до 10 секунд. До 10 секунд, поскольку мощность менее 15,6 кВт уже будет бессмыслена для моего случая.

Теперь рассчитаем крутящий момент у электромотора в режиме :
2500 Ампер в секунду или 31,25 кВт

Крутящий момент = Мощность / (Количество оборотов/9549)
т.е.
При 10 оборотах в минуту крутящий момент 29 840 ньютонов*метр!??
При 100 оборотах в минуту крутящий момент 2 984 ньютонов*метр
При 1000 оборотах в минуту крутящий момент 298 ньютонов*метр

ПОНИМАЮ, ЧТО РАЗМЕЧТАЛСЯ В СВОЕМ НЕВЕЖЕСТВЕ. Друзья! Помогите понять мои ошибки в расчетах!

ссылка на справочник IGBT транзисторы=
ссылка на формулу расчета крятщего момента

Сообщение отредактировал Arman1982 - 4.5.2018, 12:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 6.5.2018, 10:10
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3747
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(rosck @ 6.5.2018, 9:36) *
...Эта идея уже реализована в гибридных авто...

Это точно! Вот, например, концепт 2014 года:
[attachment=54116:Audi_TT.png]
Уже давно пора переходить на "гибриды" с последующим постепенным переходом на чистые электромобили по мере развития инфраструктуры (в данный момент отсутствует необходимое количество зарядных станций).
Мне очень нравится идея с быстро сменяемыми аккумуляторами: чтобы не стоять часами на подзарядке, лучше менять аккумуляторы на промежуточных станциях (как в старину на станциях меняли лошадей).


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arman1982
сообщение 6.5.2018, 10:14
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 4.5.2018
Пользователь №: 54108



Цитата(Ваня Иванов @ 6.5.2018, 13:10) *
Это точно! Вот, например, концепт 2014 года:
[attachment=54116:Audi_TT.png]
Уже давно пора переходить на "гибриды" с последующим постепенным переходом на чистые электромобили по мере развития инфраструктуры (в данный момент отсутствует необходимое количество зарядных станций).
Мне очень нравится идея с быстро сменяемыми аккумуляторами: чтобы не стоять часами на подзарядке, лучше менять аккумуляторы на промежуточных станциях (как в старину на станциях меняли лошадей).
.
аккумуляторы - это очень дорого, поэтому не пойдет в массы. Мне нужно чтобы эта прелесть была сопоставима по цене с ГБО
Поэтому конденсаторы, б/у электромоторы, простейший инвертор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 6.5.2018, 10:32
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Arman1982 @ 6.5.2018, 10:14) *
.
аккумуляторы - это очень дорого, поэтому не пойдет в массы. Мне нужно чтобы эта прелесть была сопоставима по цене с ГБО
Поэтому конденсаторы, б/у электромоторы, простейший инвертор

Ты бы поосторожнее с такими безапелляционными дилетантскими заявлениями на этом форуме, во избежание очередного ушата помоев на твою многострадальную голову.
Читать и вникать про плотность энергии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arman1982
сообщение 6.5.2018, 11:01
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 4.5.2018
Пользователь №: 54108



Цитата(Tad @ 6.5.2018, 13:32) *
Ты бы поосторожнее с такими безапелляционными дилетантскими заявлениями на этом форуме, во избежание очередного ушата помоев на твою многострадальную голову.
Читать и вникать про плотность энергии.

"аккумуляторы - это очень дорого, поэтому не пойдет в массы. Мне нужно чтобы эта прелесть была сопоставима по цене с ГБО
Поэтому конденсаторы, б/у электромоторы, простейший инвертор"
это вот с такими заявлениями мне быть поосторожнееicon_smile.gif
на дураков не обижаются. Для вас, ребята, я дурак, поэтому мне прощается.
Поконкретнее, что не так, кроме того, что ничего не получится и я везде дилетант? И желательно ближе к моим расчетам. Просто прошу же, не издеваюсь. Я тоже спец, такой же как вы, но в других областях.

Сообщение отредактировал Arman1982 - 6.5.2018, 11:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 6.5.2018, 11:15
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Arman1982 @ 6.5.2018, 12:01) *
Поконкретнее, что не так, кроме того, что ничего не получится

Получится может, только толку от этого не будет. Вы говорите собираетесь выкинуть передний кардан и вместо него поставить электро мотор. Уже здесь начинаются проблемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 6.5.2018, 11:29
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(rosck @ 6.5.2018, 10:15) *
Получится может, только толку от этого не будет. Вы говорите собираетесь выкинуть передний кардан и вместо него поставить электро мотор. Уже здесь начинаются проблемы.

Вы задавались вопросом, какой ценой это может получиться? Если уже есть готовые решения, то и надо на них ориентироваться. Ведь давно известно, что повторение мало-мальски сложной вещи в кустарных условиях обходится в разы дороже приобретения готового аналога и оправдывает себя только в случаях невозможности получить готовое изделие в силу каких-либо причин.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arman1982
сообщение 6.5.2018, 11:40
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 4.5.2018
Пользователь №: 54108



Цитата(Tad @ 6.5.2018, 14:29) *
Вы задавались вопросом, какой ценой это может получиться? Если уже есть готовые решения, то и надо на них ориентироваться. Ведь давно известно, что повторение мало-мальски сложной вещи в кустарных условиях обходится в разы дороже приобретения готового аналога и оправдывает себя только в случаях невозможности получить готовое изделие в силу каких-либо причин.

Tad дружище! Вы будете удивлены, но готовых решений нет. Аккумуляторы на rx400h не способны полностью быстро вбирать энергию торможения, и имеют большую стоимость. Вся фишка в том, что мне не нужно ездить на электромоторах, для меня будет достаточно только разгоняться до 60 км/ч (ну желательно до максималки, но только для того, чтобы рабочие циклы были в пределах средних возможностей)

Цитата(rosck @ 6.5.2018, 14:34) *
Это не значит, что с того фланца где был прикручен передний кардан, можно будет снимать мощность и отдавать мощность.
Вы видели этот самый БУ мотор мощностью 50 кВт. А к нему Надо будет ещё редуктор понижающий. Когда вы это всё увидите , тогда думаю у вас пропадет желание ставить всё это на автомобиль. Всё это просто не залезет. А вес в 300 400 кг сведет экономию топлива на нет , может даже больше будет.

да, видел мотор, он вместе с редуктором размером не больше моей раздатки. Вообще максимальная мощность указана как 123 кВт, наверное в номинале раза в три меньше. Да, весит примерно на глаз 50-70 кг. Инвертор от него с 288 Вольт на 650 Вольт примерно 20 кг. Коробка размером с ящик овощной.
Вал переднего редуктора постоянно привязан валам на колеса. Разъединение происходит в раздатке, которая получается станет не нужна.

Вот блок батареек в RX400h весомый, 240 элементов по 1,2 В, примерно 300 кг с коробом и креплениями. Но он нам не нужен.

Сообщение отредактировал Arman1982 - 6.5.2018, 11:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 6.5.2018, 11:46
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Arman1982 @ 6.5.2018, 11:40) *
да, видел мотор, он вместе с редуктором размером не больше моей раздатки. Вообще максимальная мощность указана как 123 кВт, наверное в номинале раза в три меньше. Да, весит примерно на глаз 50-70 кг. Инвертор от него с 288 Вольт на 650 Вольт примерно 20 кг. Коробка размером с ящик овощной.

Если так, то это высокообортистый спец мотор, сколько он стоит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Arman1982   Вопрос о мощности асинхронника и чем таким управлять   4.5.2018, 12:00
- - Tad   Вопрос - при чем здесь асинхронник? И я не уверен,...   4.5.2018, 12:24
|- - Arman1982   Цитата(Tad @ 4.5.2018, 15:24) Вопрос - пр...   4.5.2018, 12:38
- - S-cream   Фарад — очень большая ёмкость для уединённого пров...   4.5.2018, 12:40
|- - Arman1982   Цитата(S-cream @ 4.5.2018, 15:40) Фа...   4.5.2018, 12:45
|- - Tad   Цитата(Arman1982 @ 4.5.2018, 11:45) Но не...   4.5.2018, 15:22
|- - Arman1982   Да, Tad, такие ионистры на алиэкспресс есть максве...   4.5.2018, 15:39
- - Tad   забей в гугл "экспоненциальный закон", п...   4.5.2018, 21:31
- - zendo057   Что то я не врубаюсь,что за бред 1000 Фарад,3000 Ф...   4.5.2018, 22:11
|- - шахтер   Цитата(zendo057 @ 4.5.2018, 22:11) Что то...   4.5.2018, 22:26
|- - Arman1982   Цитата(zendo057 @ 5.5.2018, 1:11) Что то ...   5.5.2018, 15:17
|- - rosck   Цитата(Arman1982 @ 5.5.2018, 15:17) прост...   5.5.2018, 17:01
|- - Arman1982   Цитата(rosck @ 5.5.2018, 20:01) Совершенн...   5.5.2018, 17:03
- - eugevict   Цитата(Arman1982 @ 4.5.2018, 12:00) Помог...   4.5.2018, 23:59
- - Tad   Не парься. Без специальных методов линеаризации пр...   5.5.2018, 17:29
- - rosck   Цитата(Arman1982 @ 4.5.2018, 13:00) Исход...   5.5.2018, 17:49
|- - Arman1982   Цитата(rosck @ 5.5.2018, 20:37) На напряж...   5.5.2018, 17:55
|- - rosck   Цитата(Arman1982 @ 5.5.2018, 17:55) Двига...   5.5.2018, 18:12
|- - Arman1982   Цитата(rosck @ 5.5.2018, 21:12) Вы изобре...   5.5.2018, 18:22
|- - rosck   Цитата(Arman1982 @ 5.5.2018, 19:22) Не со...   5.5.2018, 18:49
- - шахтер   rosck, Очередной тролль высосал из пальца и сам не...   6.5.2018, 7:25
|- - чукча   Цитата(Arman1982 @ 5.5.2018, 17:55) Напря...   6.5.2018, 8:10
|- - rosck   Цитата(шахтер @ 6.5.2018, 7:25) rosck, Оч...   6.5.2018, 9:36
|- - Arman1982   Цитата(rosck @ 6.5.2018, 12:36) Ну а поче...   6.5.2018, 10:06
- - Arman1982   Прошу прощения, друзья. Я не троль, для вас видимо...   6.5.2018, 9:02
|- - чукча   Цитата(Arman1982 @ 6.5.2018, 9:02) Я не т...   6.5.2018, 9:31
- - S-cream   ЦитатаВообще максимальная мощность указана как 123...   6.5.2018, 12:14
|- - Arman1982   Цитата(S-cream @ 6.5.2018, 15:14) Я ...   6.5.2018, 12:17
- - Arman1982   Я понял, что плотность энергии у ионистра меньше, ...   6.5.2018, 18:52
|- - Tad   Цитата(Arman1982 @ 6.5.2018, 18:52) Или о...   6.5.2018, 19:05
||- - Arman1982   Цитата(Tad @ 6.5.2018, 22:05) Заряд измер...   6.5.2018, 19:07
|- - rosck   Цитата(Arman1982 @ 6.5.2018, 18:52) И поч...   6.5.2018, 19:41
|- - Arman1982   Цитата(rosck @ 6.5.2018, 22:41) Откуда 15...   6.5.2018, 19:42
- - Tad   ЦитатаВы мне дали понять, что я сверх чайник, и ху...   6.5.2018, 19:10
|- - Arman1982   Цитата(Tad @ 6.5.2018, 22:09) Ошибаетесь,...   6.5.2018, 19:16
|- - Tad   Цитата(Arman1982 @ 6.5.2018, 19:16) Заряд...   6.5.2018, 19:25
||- - Arman1982   Цитата(Tad @ 6.5.2018, 22:25) Они равны. ...   6.5.2018, 19:32
|- - rosck   Цитата(Arman1982 @ 6.5.2018, 19:16) Заряд...   6.5.2018, 20:04
|- - Arman1982   Цитата(rosck @ 6.5.2018, 23:04) Представь...   6.5.2018, 20:26
|- - rosck   Цитата(Arman1982 @ 6.5.2018, 20:26) А вот...   6.5.2018, 21:11
- - шахтер   Ребята давайте сначала. И так автор хочет зарядить...   7.5.2018, 7:34
- - Arman1982   Цитата(шахтер @ 7.5.2018, 10:34) Ребята д...   7.5.2018, 8:08
|- - Dimka1   Arman1982, у Вас какое образование?   7.5.2018, 8:22
|- - Arman1982   Цитата(Dimka1 @ 7.5.2018, 11:22) Arman198...   7.5.2018, 8:31
|- - Dimka1   Цитата(Arman1982 @ 7.5.2018, 8:31) Финанс...   7.5.2018, 8:43
|- - Arman1982   Цитата(Dimka1 @ 7.5.2018, 11:43) Бросьте ...   7.5.2018, 8:50
|- - Dimka1   Цитата(Arman1982 @ 7.5.2018, 8:50) Вы вид...   7.5.2018, 8:53
|- - Arman1982   Цитата(Dimka1 @ 7.5.2018, 11:53) На ютубе...   7.5.2018, 9:29
|- - Dimka1   Экспонента (показательная функция)   7.5.2018, 9:37
|- - Arman1982   Цитата(Dimka1 @ 7.5.2018, 12:37) Экспонен...   7.5.2018, 9:40
|- - Dimka1   да   7.5.2018, 9:40
|- - Arman1982   Цитата(Dimka1 @ 7.5.2018, 12:40) да Пожа...   7.5.2018, 10:11
|- - Dimka1   Т.к. R изменяется в процессе разряда, то процесс б...   7.5.2018, 10:59
|- - Arman1982   Цитата(Dimka1 @ 7.5.2018, 13:59) Т.к. R и...   7.5.2018, 11:15
- - rosck   Цитата(шахтер @ 7.5.2018, 8:34) Ну автор ...   7.5.2018, 11:00


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.2.2025, 13:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены