Вопрос о мощности асинхронника и чем таким управлять , На грани величайшего открытия:) Помогите очередному мечтающему чайнику Опции

[Arman1982]

Приветствую Вас! Дорогие друзья, знатоки, соль нашего общества. Прошу принять меня в ваши ряды с вопросами от чайника. Надеюсь, что когда нибудь, также смогу делиться своими знаниями с миром, как и вы.
Дано:
источник постоянного питания - блок конденсаторов емкостью 1000 Фарад, напряжением 12,5 вольт.
Если я правильно понимаю, то это означает заряд q=IU
1000А*12,5В=12500 А/с
т.е.
По 12500 Ампер за секунду
или
По 2500 Ампер в секунду в течение 5 секунд,
или
По 1250 Ампер в секунду в течение 10 секунд?

Вычисляя мощность электродвигателя рассчитаем по формуле:
Мощность P=IU
т.е.
В течение секунды мотор должен выдавать 156,25 кВт
или
В течение 5 секунд мотор должен выдавать 31,25 кВт
или
В течение 10 секунд мотор должен выдавать 15,6 кВт

Исходя из того, что управлять токами силой более 3300А невозможно даже IGBT транзисторами, вариант с работой двигателя короче 5 секунд, рассматривать не будем. Тогда рассматриваем диапазон времени от 5 секунд до 10 секунд. До 10 секунд, поскольку мощность менее 15,6 кВт уже будет бессмыслена для моего случая.

Теперь рассчитаем крутящий момент у электромотора в режиме :
2500 Ампер в секунду или 31,25 кВт

Крутящий момент = Мощность / (Количество оборотов/9549)
т.е.
При 10 оборотах в минуту крутящий момент 29 840 ньютонов*метр!??
При 100 оборотах в минуту крутящий момент 2 984 ньютонов*метр
При 1000 оборотах в минуту крутящий момент 298 ньютонов*метр

ПОНИМАЮ, ЧТО РАЗМЕЧТАЛСЯ В СВОЕМ НЕВЕЖЕСТВЕ. Друзья! Помогите понять мои ошибки в расчетах!

ссылка на справочник IGBT транзисторы=
ссылка на формулу расчета крятщего момента

Сообщение отредактировал Arman1982 - 4.5.2018, 12:07

[шахтер]

Ребята давайте сначала. И так автор хочет зарядить мощные конденсаторы до напряжения 12 вольт, И используя эти 12 вольт, крутить асинхроник недорогим частотником. Поэтому для начала покажите мне недорогой частотник с питанием от 12 вольт. Предположим такие есть, хорошо что там будет на выходе по напряжению? Что тоже 12 вольт три фазы? Хотелось бы посмотреть на такой асинхронный двигатель. И это все прямо недорогое и продается сплошь и рядом? А АВТОР поставит инвертор и будет 12 вольт превращать в 220. Ну пусть на досуге посмотрит на цены таких инверторов. Что там у автора с с предполагаемым асинхронником по мощности? Что несколько кВт? А какова мощность родного мотора на его машине? Что несколько десятков кВт, или больше ста? Вы что парни в сказку попали, какие нахрен конденсаторы при таких мощностях? Ну автор понятно, но вы же электрики и должны знать хотя бы закон Ома, о чем вы тут рассуждаете с чайником? СПЕРВА ПРОСТО ПРИКИНЬТЕ ТОК,ПРИ 12 вольтах и предполагаемой мощности асинхронника. Даже читать этот бред стыдно. ТЬФУ.

[Arman1982]

Ребята давайте сначала. И так автор хочет зарядить мощные конденсаторы до напряжения 12 вольт, И используя эти 12 вольт, крутить асинхроник недорогим частотником. Поэтому для начала покажите мне недорогой частотник с питанием от 12 вольт. Предположим такие есть, хорошо что там будет на выходе по напряжению? Что тоже 12 вольт три фазы? Хотелось бы посмотреть на такой асинхронный двигатель. И это все прямо недорогое и продается сплошь и рядом? А АВТОР поставит инвертор и будет 12 вольт превращать в 220. Ну пусть на досуге посмотрит на цены таких инверторов. Что там у автора с с предполагаемым асинхронником по мощности? Что несколько кВт? А какова мощность родного мотора на его машине? Что несколько десятков кВт, или больше ста? Вы что парни в сказку попали, какие нахрен конденсаторы при таких мощностях? Ну автор понятно, но вы же электрики и должны знать хотя бы закон Ома, о чем вы тут рассуждаете с чайником? СПЕРВА ПРОСТО ПРИКИНЬТЕ ТОК,ПРИ 12 вольтах и предполагаемой мощности асинхронника. Даже читать этот бред стыдно. ТЬФУ.

================================================================================

Спасибо, Шахтер, но благодаря разъяснениям rosck и tad условия ИЗМЕНИЛИСЬ. Это все видно по ходу переписки.
Блок конденсаторов 650 Вольт общей емкостью 1 фарад будет источником питания на 5 - 10 секунд для электромотора от rx400h пиковой мощностью 123 кВт с максимальным напряжением 650 Вольт. В характеристиках электромотора максимальный крутящий момент 333 Нм при оборотах от 0-1500. Максимальные обороты ротора 12400 в минуту.
================
По моим расчетам, энергии в конденсаторах будет 211 кДж или 42 кВт в секунду в течение 5 секунд или если учитывать, что 75% энергии выделяется первые 50% падения напряжения, то значит 30 кВт в секунду в течение первых 5 секунд после которых ток просядет до 370 Вольт и контроллер вырубит питание мотора
=================
У моего ДВС мощность 325 лс при 4500 тыс об/мин
Общий смысл затеи не изменился - помощь при разгоне за счет улетающей в виде тепла энергии при торможении посредством рекуперации в конденсаторы, которые как раз таки способны быстро зарядиться на первые 50% в очень короткие сроки.



Это уже ближе к реальности?

Сообщение отредактировал Arman1982 - 7.5.2018, 8:31

[Dimka1]

Arman1982, у Вас какое образование?

[Arman1982]

Arman1982, у Вас какое образование?

Финансы и кредит.

[Dimka1]

Финансы и кредит.

Понятно.

Напряжение на нагрузке, подключенной к конденсатору

U=U0*e^(-t/[R*C])

U0-напряжение, до которого заряжен конденсатор до подключения нагрузки, В
R- cопротивление нагрузки, Ом
С- емкость конденсатора, Ф
t- текущее время, с

Возьмите R=1 Ом, С=1Фарада, Uo=750В, подставьте в формулу и постройте график, из которого увидите, что за 2 сек напряжение
упадет с 750 до 100В, но с учетом пусковых токов двигателя, близких к короткому замыканию, оно упадет еще быстрее.
За это время двигатель даже "дёрнуться" не успеет.

Бросьте эту ерунду. Емкости хорошо поддерживают напряжение только на высокоомных нагрузках.

[Arman1982]

Бросьте эту ерунду. Емкости хорошо поддерживают напряжение только на высокоомных нагрузках.

СПАСИБО, Дмитрий. Сейчас буду делать расчеты, рисовать.

А если через переменный резистор? если как педаль газа

Вы видели на ютубе как ионистрами болт до красна расплавляют в течение минуты?

Сообщение отредактировал Arman1982 - 7.5.2018, 8:52

[Dimka1]

Вы видели на ютубе как ионистрами болт до красна расплавляют в течение минуты?

На ютубе вечные двигатели делают, но на практике ничего не работает. Если бы это было все так просто и дёшево, то давно бы уже сделали.


https://d.radikal.ru/d27/1805/28/be8508c8d4c5t.jpg



Сообщение отредактировал Dimka1 - 7.5.2018, 9:04

[Arman1982]

На ютубе вечные двигатели делают, но на практике ничего не работает. Если бы это было все так просто, то давно бы уже сделали.


https://d.radikal.ru/d27/1805/28/be8508c8d4c5t.jpg

Спасибо, Дмитрий! Я очень ценю, то что Вы нарисовали для меня график. РАХМЕТ!
Может есть какая то надежда? За чтото зацепиться, куда копать?

Получается для работы 5 секунд нужно 5 таких блоков конденсаторов, которые бы запускались поочеродно каждую секунду.

U=U0*e^(-t/[R*C])

U0-напряжение, до которого заряжен конденсатор до подключения нагрузки, В
R- cопротивление нагрузки, Ом
С- емкость конденсатора, Ф
t- текущее время, с

а е в формуле это что?

Сообщение отредактировал Arman1982 - 7.5.2018, 9:30

[Dimka1]

Экспонента (показательная функция)

Сообщение отредактировал Dimka1 - 7.5.2018, 9:37

[Arman1982]

Экспонента (показательная функция)

=2.71??