Насколько безопасен ноль Опции

[Мимо проходил]

Доброго времени суток.
Вопрос вероятно покажется банальным для профессионала своего дела, но помогите мне решить дилемму, которая мучает меня уже несколько месяцев.
В розетке ток переменный, электроны бегут сначала в одну сторону, затем в другую с определенной частотой. Получатся что фаза и ноль меняются местами. Если так, почему отвертка индикатор горит только на одном проводе, почему мультиметр всегда показывает 220 при одном соединении и -220 при другом.
И главное. Почему при работающей энергосберегающей лампочки (не led) я держась за нулевой провод ничего не почувствовал?

Пытаюсь понять насколько безопасен нулевой провод. Если предположим, что нагрузка не симметричная и на нуле 15-20 вольт, это безопасно? Или важно знать силу тока? И как узнать сколько на нуле, с чем его сравнивать, с заземлением можно? Хочу понять, при каких условиях я могу держаться за нулевой провод голыми руками стоя в воде без вреда, а при каких нет.

И еще вопросик не принципиальный. Как узнать какой тип соединения например в многоквартирном доме звезда или треугольник (т.е. симметричная или не симметричная). Визуально смотреть в щитке или можно еще каким-то способом?

[Мимо проходил]

Dimka1, хорошо, отвертка не светится потому, что нет разности потенциалов нуля с землей на которой я стою. А если я буду в резиновых сапогах и связи с землей вообще не будет, цепь не замкнута отвертка не светится, а на фазе светится. И сложный вариант, почему мультиметр показывает всегда -220 если его плюс соединить с нулем, а минус с фазой. Как так, ток переменный, направление движения электронов меняется, а ноль всегда остается нулем.

Давайте перефразирую вопрос, что нужно сделать, чтобы коснувшись нуля я ощутил присутствия тока в нем? (обрыв нуля не в счет, дотронуться второй рукой до фазы тоже не вариант)

Сообщение отредактировал Мимо проходил - 13.6.2018, 8:28

[-Mike-]

Dimka1, хорошо, отвертка не светится потому, что нет разности потенциалов нуля с землей на которой я стою. А если я буду в резиновых сапогах и связи с землей вообще не будет, цепь не замкнута отвертка не светится, а на фазе светится.

Если вы встанете ногами на фазный провод (не вздумайте реально так делать - пострадаете с вашими знаниями и опытом!!), в руке будет индикаторная отвёртка, то коснувшись нуля - она засветиться, а коснувшись фазы - светиться не будет.

У вас столько вопросов и при том базовых, которые нужно знать ещё со школы, что на эл.форумах вам на пальцах невозможно рассказать: нужен курс лекций. Мне жаль, если такой уровень знаний преподают в средней школе. Совет: зайдите на ютубе и найдите курс лекций по электричеству.

На подобных же форумах не потому не отвечают, что не хотят, а потому, что объяснять, например для подошедшего новичка, азы механики, химии, физики, электроники в коллективе, строющей сложную ракету не разумно и не к месту. На вопросы начиная с бытовых и выше здесь отвечают.

Сообщение отредактировал -Mike- - 13.6.2018, 9:44

[Мимо проходил]

Если вы встанете ногами на фазный провод (не вздумайте реально так делать - пострадаете с вашими знаниями и опытом!!), в руке будет индикаторная отвёртка, то коснувшись нуля - она засветиться, а коснувшись фазы - светиться не будет.

Из за разности потенциала который я уже понял. В случаи с фазой-фазой его не будет. Ну вообще это интересная тема чтобы ее обдумать (мне самостоятельно). И да, я конечно-же не буду вставать на фазный провод, мы меня за кого принимаете?

У вас столько вопросов и при том базовых, которые нужно знать ещё со школы, что на эл.форумах вам на пальцах невозможно рассказать: нужен курс лекций. Мне жаль, если такой уровень знаний преподают в средней школе. Совет: зайдите на ютубе и найдите курс лекций по электричеству.

Да, мне тоже на самом деле жаль, но это действительность и она ухудшается с каждым годом. Вопрос у меня на самом деле один, про ноль и не ударит ли он меня током. ютуб тоже был в моем списке, только не лекции, а эдакие уроки "как из 380 получают 220", "от куда потенциал на нуле" и пр. точный ответ на свой вопрос не нашел.

На подобных же форумах не потому не отвечают, что не хотят, а потому, что объяснять, например для подошедшего новичка, азы механики, химии, физики, электроники в коллективе, строющей сложную ракету не разумно и не к месту. На вопросы начиная с бытовых и выше здесь отвечают.

Я не сказал, что мне не отвечают. Я написал, что мой поиск найти ответ пока еще равен нулю
Ответы вроде "да ничего с тобой не будет, берись за ноль хоть зубами" от человека с уровнем образования в этой сфере явно как у меня, как-то не обнадеживают. Ракету не строю, пытаюсь понять не убьет ли меня нулевой провод, если я не буду обесточивать розетку полностью. Вроде как вполне бытовой вопрос
Ну про индикатор и мультиметр я так, для общей картины написал. Так-как не понимал, как ток переменный, а показания постоянные. Но с "землей на подстанции" начал немного понимать. Ну это уже вопрос моего собственного дальнейшего образования с помощью в том числе и лекций на ютуб


Dimka1, хватит про отвертку Вы мне скажите, если земля не оторвется от подстанции (ну и всякие обрывы нуля не произойдут) ноль в розетке безопасен? Если в эту розетку включен холодильник, стиралка, нагреватель и перфоратор, можно коснуться нуля?
a)симметричная нагрузка
b)не симметричная нагрузка

И как узнать тип подключения в многоквартирном доме, в подъезде звезда там или треугольник?

UPD: ах да, у человека есть емкость, ходячий конденсатор. Прошу прощение, как я мог такое забыть

Т.е. при переменном токе заряженные частицы колеблются, при 50 Гц - сто раз в секунду туда-сюда.
Так как же тогда при включении выключателя ток доходит от выключателя до лампочки и она загорается, если он должен в проводе на месте колебаться ? )))

Ну он же не [колебается] на месте, он "течет" от фазы к нулю, затем от нуля к фазе. По всей длине провода. В случаи с постоянным током, он двигается от минуса к плюсу

Сообщение отредактировал Мимо проходил - 13.6.2018, 10:25

[___VITOS___]

Ну он же не [колебается] на месте, он "течет" от фазы к нулю, затем от нуля к фазе. По всей длине провода. В случаи с постоянным током, он двигается от минуса к плюсу

Дык, по всей видимости должен на месте колебаться, он же свое направление меняет... минус 1 ампер, потом плюс 1 ампер. Влево по проводу, вправо по проводу и так 100 раз в секунду.

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 13.6.2018, 10:44

Эскизы прикрепленных изображений