Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Нужна ли ППУ-? , В каждом ли здании нужно предусматривать ППУ?

Dimich-krutan
сообщение 30.1.2019, 11:31
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



В соответствии с СП 6.13130:
4.10. Питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от панели противопожарных
устройств (панель ППУ), которая питается от вводной панели вводно-распределительного устройства
(ВРУ) с устройством автоматического включения резерва (АВР) или от главного распределительного
щита (ГРЩ) с устройством АВР.
Панели ППУ и АВР должны иметь боковые стенки для противопожарной защиты, установленной в
них аппаратуры.
Толщина стенок должна устанавливаться в конструкторской документации и технических условиях
на панели конкретных типов.
Фасадная часть панели ППУ должна иметь отличительную окраску (красную).


Есть небольшое здание КПП где в проекте прошедшим экспертизу непонятным образом отсутствует панель ППУ и питание всех потребителей организовано от одного небольшого вводного шкафа с АВР на вводе.
Обязательные ли требования к организации отдельной панели ППУ?


Сообщение отредактировал Dimich-krutan - 30.1.2019, 11:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 1.2.2019, 14:27
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17708
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Считаете - руководствуйтесь своим здравым имхом, хозяин-барин.. Мой здравый смысл не видит разницы в числе АВ для СПЗ. Оговорок про поблажки в действующих НД НЕТ.

ps
Цитата(Dimich-krutan @ 30.1.2019, 12:54) *
Заказчик хочет чтобы всё было по правилам.
А вы ему свое имхо тычете ))

Интересно, в чем собственно причина упорства ? Затраты на бокс - копеечные в масштабе ГРЩ, возражать ни кто не будет стопудово, место под бокс немногим более чем под автоматы (с резервн.местом), надумают пожарные еще единицу оборудования завести - мы о них позаботились, вэлком... В моем представлении практический смысл для проектировщика состоит в том, что бы не было придирок и сдать все на ура. Но это в моем представлении..

Сообщение отредактировал Олега - 1.2.2019, 22:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 4.2.2019, 10:25
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Олега @ 1.2.2019, 14:27) *
Считаете - руководствуйтесь своим здравым имхом, хозяин-барин.. Мой здравый смысл не видит разницы в числе АВ для СПЗ. Оговорок про поблажки в действующих НД НЕТ.

psА вы ему свое имхо тычете ))

Интересно, в чем собственно причина упорства ? Затраты на бокс - копеечные в масштабе ГРЩ, возражать ни кто не будет стопудово, место под бокс немногим более чем под автоматы (с резервн.местом), надумают пожарные еще единицу оборудования завести - мы о них позаботились, вэлком... В моем представлении практический смысл для проектировщика состоит в том, что бы не было придирок и сдать все на ура. Но это в моем представлении..


Причина в неоднозначности правил, в СП31 сказано красным В ГРЩ выделять автоматы питания СПЗ - что подразумевает питание СПЗ напрямую от ГРЩ.
Поясните пожалуйста практический смысл питания 1-го СПЗ - пожарной сигнализации (со своим автономным блоком питания) в небольшом объекте - КПП через дополнительную панель ППУ-?
В чем смысл-? письмо от МЧС-?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.2.2019, 12:42
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17708
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dimich-krutan @ 4.2.2019, 10:25) *
Поясните пожалуйста практический смысл питания 1-го СПЗ - пожарной сигнализации (со своим автономным блоком питания) в небольшом объекте - КПП через дополнительную панель ППУ-?
В чем смысл-? письмо от МЧС-?
Придется повторить.
1. "практический смысл для проектировщика состоит в том, что бы не было придирок" по части выполнения требования ("должен") п.4.10 СП 6.
2. "с какой целью на ваш взгляд панель СПЗ обязательно выгораживается из общего пространства шкафа ?" Это имеет прямое отношение к п.1.
3. "Не вижу разницы 1 там АВ, или 2 (или 3...)". Относится именно к выгораживанию.
4. ".. при 2-х АВ "здравый смысл" действует ? А при трёх ? ...". Т.е. если 3 АВ, то выгораживаем, бережем; если 2 АВ - то тоже.. А если один АВ, то и пёс с ним Сгорит однажды "заодно" и молча погаснет.. Вспомнят, кашешна, когда ибп в ноль упадет.
Короче, мое глубокое убеждение (несомненно верное) - все цепи (включая аппараты) питания СПЗ (любая из них!) должны быть защищены от огня.
Пожалуй фсё, ученого учить - только портить. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 4.2.2019, 17:48
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Олега @ 4.2.2019, 12:42) *
Придется повторить.
1. "практический смысл для проектировщика состоит в том, что бы не было придирок" по части выполнения требования ("должен") п.4.10 СП 6.
2. "с какой целью на ваш взгляд панель СПЗ обязательно выгораживается из общего пространства шкафа ?" Это имеет прямое отношение к п.1.
3. "Не вижу разницы 1 там АВ, или 2 (или 3...)". Относится именно к выгораживанию.
4. ".. при 2-х АВ "здравый смысл" действует ? А при трёх ? ...". Т.е. если 3 АВ, то выгораживаем, бережем; если 2 АВ - то тоже.. А если один АВ, то и пёс с ним Сгорит однажды "заодно" и молча погаснет.. Вспомнят, кашешна, когда ибп в ноль упадет.
Короче, мое глубокое убеждение (несомненно верное) - все цепи (включая аппараты) питания СПЗ (любая из них!) должны быть защищены от огня.
Пожалуй фсё, ученого учить - только портить. ))


Опять на месте топчемся.
1. у экспертизы придирок нет.
2. с целью выделения СПЗ из общей массы потребителей во избежание отключения при пожаре.
3. из практики с увеличением количества коммутационных аппаратов, надежность системы снижается.
4. Цепь остается защищенной от огня, кабелем FRLS.

Моё мнение - требования к установке ППУ в правилах нужно пересмотреть и конкретизировать, есть спорные моменты...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Dimich-krutan   Нужна ли ППУ-?   30.1.2019, 11:31
- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 30.1.2019, 11...   30.1.2019, 12:03
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 30.1.2019, 12:03) Электроп...   30.1.2019, 12:54
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 30.1.2019, 12...   30.1.2019, 17:20
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 30.1.2019, 17:20) 1. Это д...   30.1.2019, 17:41
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 30.1.2019, 17...   30.1.2019, 18:24
|- - ___VITOS___   Цитата(Олега @ 30.1.2019, 18:24) Где напи...   30.1.2019, 18:29
- - Dimich-krutan   Вопрос остаётся открытый поскольку нет однозначног...   30.1.2019, 15:09
- - Ant29   Чисто из практики, последние лет 5 все последние о...   30.1.2019, 17:30
- - ___VITOS___   Олега, не в обиду, но чесслово письмо похоже на от...   30.1.2019, 17:35
|- - Олега   Цитата(___VITOS___ @ 30.1.2019, 17:35) Ол...   30.1.2019, 18:06
- - ___VITOS___   Вопрос: Обязательные ли требования к организации о...   30.1.2019, 18:17
|- - Олега   Цитата(___VITOS___ @ 30.1.2019, 18:17) Ис...   30.1.2019, 18:39
|- - ___VITOS___   Цитата(Олега @ 30.1.2019, 18:39) См. п.4....   30.1.2019, 19:00
- - Dimich-krutan   Ввиду отсутствия определенности в правилах по орга...   31.1.2019, 17:39
- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 31.1.2019, 17...   1.2.2019, 11:49
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 1.2.2019, 11:49) У меня то...   1.2.2019, 13:17
- - Олега   Считаете - руководствуйтесь своим здравым имхом, х...   1.2.2019, 14:27
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 1.2.2019, 14:27) Считаете ...   4.2.2019, 10:25
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 4.2.2019, 10...   4.2.2019, 11:24
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 4.2.2019, 10...   4.2.2019, 12:42
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 4.2.2019, 12:42) Придется ...   4.2.2019, 17:48
- - Олега   1. Уже проходили этот человечий фактор - на его ме...   4.2.2019, 18:31
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 4.2.2019, 18:31) 1. Уже пр...   15.2.2019, 10:17
|- - Ant29   Цитата(Dimich-krutan @ 15.2.2019, 10...   15.2.2019, 11:25
||- - Dimich-krutan   Цитата(Ant29 @ 15.2.2019, 11:25) Одноврем...   15.2.2019, 13:19
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 15.2.2019, 10...   15.2.2019, 12:53
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimich-krutan @ 15.2.2019, 13...   15.2.2019, 14:00


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.2.2025, 7:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены