Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Прокладка слаботочных линий в административном помещении

Гость_Гость_Елена_*_*
сообщение 7.2.2019, 14:34
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте!
Пожарники выписали предписание о том что телефонные линии и линии интернета проложенные по деревянному плинтусу нужно проложить в коробе.
В ПУЭ и ДНАОП действительно написаны такие требования для проводов электропроводки.
У меня вопрос: может есть какието еще правилы или требования именно для слаботочных линий?
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Rezo
сообщение 11.2.2019, 22:43
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
Гармонический сигнал рассматривается за период....Для вас одиночный импульс - это гармонический сигнал ?
Да! Гармонический сигнал "по-умолчанию" и рассматривается за период.
Если рассматривать шире (не по-умолчанию), то - за любую единицу времени, т.к. речь идёт об изменении сигнала по гармоническому/синусоидальному закону в течении определённого времени.
Понятно, что одиночный импульс может быть гармоническим, но только если форма этого импульса описана по гармоническому закону.
Например одна полуволна (полупериод) синусоиды является гармонической.
Цитата(Олега)
...я начинаю понимать, что не все так однозначно в этом мире
На то этот мир и разноообразен и относителен.
Например:
Цитата(Олега)
Периодический процесс рассматривается как правило за период. Приведите пример, когда "это может быть ошибкой".
Вот Вам пример (на картинке) "навскидку". Не будем обращать внимание на форму, т.к. речь сейчас ведём об амплитуде как таковой.
Так вот.... на данной картинке, относительно точки отсчёта, величина положительной и отрицательной амплитуды (по абсолютной величине) не одинаковы за период времени!
Поэтому и существует понятие не только в общем смысле как пик по абсолютной величине, но и как двойная амплитуда (peak-to-peak amplitude) от пика (положительного) до пика (отрицательного), относительно точки отсчёта начального уровня (НУ).
Не всегда эти уровни (положительный и отрицательный пик) могут быть симметричны и одинаковы по уровню.
Однако это уже совсем другое теоретическое направление и упомянул об этом, только как факт......
Цитата(Олега)
Мне показалось вопрос конкретный - амплитудное значение напряжения в телефонной линии (относительно "0", разумеется, а не относительно чего-то еще), и связанные с этим защита, высота прокладки..
Смотрите..... Напряжение в линии 60 Вольт. Теперь формируется и подаётся сигнал вызова - по отношению к чему?
Да конечно же по-отношению к постоянноиу напряжению этих 60 Вольт.
Для разделения постоянной составляющей (60 В) в телефонах устанавливается конденсатор на обмотку реле вызова (или на схему электроники).
Для защиты, схема электроники (кроме входных варисторов) ещё больше "обрезает" сизнал вызова, выделяя при этом саму частоту вызова.
Ну и так далее.....
Мало того, что та или иная защита существует, так постоянный уровень (например при поднятии трубки или КЗ) ограничен током до 40 мА.
В общих чертах как-то так......

PS: В принципе, все эти сигналы и уровни можно рассматривать, если общую точку взять нулевую.
Всё то же самое, только с учётом (поправкой) на относительность.
Короче..... можно рассматривать в относительной системе координат, а можно в абсолютной (в приращениях)....


Сообщение отредактировал Rezo - 11.2.2019, 23:00
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.2.2019, 2:44
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 22:43) *
Если рассматривать шире (не по-умолчанию), то - за любую единицу времени..
А нет смысла рассматривать за время меньше чем период для определения максимальной амплитуды в линии.


Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 22:43) *
Понятно, что одиночный импульс может быть гармоническим, но только если форма этого импульса описана по гармоническому закону.
Например одна полуволна (полупериод) синусоиды является гармонической.
Гармонический сигнал - это гармонические колебания, а одиночный импульс вовсе не колебания, это именно импульс (как бы он не приблизился по форме к синусоиде).

Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 22:43) *
Например:Вот Вам пример (на картинке) "навскидку".
С приведенной формулой и за период все нормуль, никаких ошибок.

Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 22:43) *
Не всегда эти уровни (положительный и отрицательный пик) могут быть симметричны и одинаковы по уровню.
Несомненно. Только понятие двойной амплитуды (для составляющей сигнала в линии) тут ни при чем.


Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 22:43) *
.. сигнал вызова - по отношению к чему?
Да конечно же по-отношению к постоянноиу напряжению этих 60 Вольт.
Мне это можно не рассказывать. Мной приведено определение и формула для максимальной амплитуды в линии, а значит относительно нуля. Для любого смещения (любой постоянной составляющей).

Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 22:43) *
Для разделения постоянной составляющей (60 В) в телефонах устанавливается конденсатор на обмотку реле вызова (или на схему электроники).
И пёс-то с этим кондёром - в линии 60 В ни куда от этого не делись.. icon_biggrin.gif

Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 22:43) *
В принципе, все эти сигналы и уровни можно рассматривать, если общую точку взять нулевую.
И это правильно (при любом смещении) для линии, один из проводников которой нулевой.

Сообщение отредактировал Олега - 12.2.2019, 2:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_Елена_*   Прокладка слаботочных линий в административном помещении   7.2.2019, 14:34
- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость_Елена_* @ 7.2.2019, 14:34) З...   7.2.2019, 15:16
- - savelij®   Цитатапишу по памяти - сигнал вызова был 90 Вольт...   7.2.2019, 15:22
|- - Гость сочувствующий   Цитата(savelij® @ 7.2.2019, 15:22) Тоже п...   7.2.2019, 17:54
||- - savelij®   to Гость сочувствующий что Вас не устроило? 60В по...   7.2.2019, 21:29
||- - Гость сочувствующий   Цитата(savelij® @ 7.2.2019, 21:29) to Гос...   8.2.2019, 6:20
||- - savelij®   Цитата(Гость сочувствующий @ 8.2.2019, 6...   8.2.2019, 10:24
|- - Гость сочувствующий   Цитата(savelij® @ 7.2.2019, 15:22) Тоже п...   7.2.2019, 18:54
- - гудвин 30   Параграф 7 а конкретней 7.3 И трубы тоже есть.   7.2.2019, 16:34
- - Ixtim   Цитата(Гость_Елена_* @ 7.2.2019, 14:34) У...   7.2.2019, 17:01
- - с2н5он   лишнее удалено   7.2.2019, 18:16
|- - Гость сочувствующий   Цитата(с2н5он @ 7.2.2019, 18:16) лишнее у...   7.2.2019, 19:23
- - Ваня Иванов   Как в воду глядел, что без стали никак не обойдётс...   7.2.2019, 19:31
- - гудвин 30   Я так понимаю проверяющим до ваших 60 вольт нет де...   8.2.2019, 8:05
|- - Гость сочувствующий   Цитата(гудвин 30 @ 8.2.2019, 8:05) Я так ...   8.2.2019, 10:10
- - гудвин 30   В том же документе пункт 1.2 И законы ом тут не ...   8.2.2019, 10:20
- - Гость сочувствующий   Цитата(savelij® @ 8.2.2019, 10:24) Плиз, ...   8.2.2019, 10:40
|- - savelij®   Цитата(Гость сочувствующий @ 8.2.2019, 10...   8.2.2019, 15:17
|- - Гость сочувствующий   Цитата(savelij® @ 8.2.2019, 15:17) ... По...   9.2.2019, 12:58
- - гудвин 30   У вас и телефона может и не быть, не запрещено.   8.2.2019, 11:04
|- - Гость сочувствующий   Цитата(гудвин 30 @ 8.2.2019, 11:04) У вас...   8.2.2019, 11:09
- - savelij®   Я думал вопрос закрыт... Но коль просили, посмотре...   9.2.2019, 23:19
|- - Гость сочувствующий   Цитата(savelij® @ 9.2.2019, 23:19) .... И...   10.2.2019, 10:37
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 9.2.2019, 23:19) Если и...   10.2.2019, 12:22
- - Rezo   Цитата(Олега)120В - это и есть амплитуда относител...   10.2.2019, 19:28
- - savelij®   Уж и не знаю, на что именно это повлияет... это п...   10.2.2019, 21:24
|- - Олега   Цитата(savelij® @ 10.2.2019, 21:24) Уж и ...   10.2.2019, 21:41
- - ___VITOS___   Не в даваясь в высокие материи: Ещё когда был мале...   10.2.2019, 22:14
- - Rezo   Цитата(savelij®)....останусь при своём мнении и пр...   11.2.2019, 0:58
- - Олега   Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 0:58) Однако гос...   11.2.2019, 2:40
- - Rezo   Цитата(Олега)Рассматривается максимум величины по ...   11.2.2019, 18:37
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 18:37) За эти са...   11.2.2019, 19:23
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 18:37) В таких с...   11.2.2019, 22:11
- - Rezo   Цитата(Олега)Гармонический сигнал рассматривается ...   11.2.2019, 22:43
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 11.2.2019, 22:43) Если расс...   12.2.2019, 2:44
- - Rezo   Честно-говоря говорить уже не о чем и нет желания ...   12.2.2019, 12:56
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 12.2.2019, 12:56) Честно-го...   12.2.2019, 14:41
- - Rezo   Цитата(Олега)Лишние это рассуждения про выстраиван...   12.2.2019, 17:35
|- - Олега   Цитата(Олега) Лишние это рассуждения про выстраива...   12.2.2019, 23:22
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 12.2.2019, 17:35) Если в св...   12.2.2019, 23:53
- - с2н5он   гражданы, ауу, тему и вопрос не забыли?   12.2.2019, 19:16
- - Rezo   А по теме..... так говорить собственно уже вроде б...   12.2.2019, 19:38
- - savelij®   Прошу прекратить заседание! Караул устал и хоч...   12.2.2019, 23:39


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2024, 0:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены