1ф. 220V -> 3ф. 380V , 1ф. 220V -> 3ф. 380V Опции

[d0k]

Доброго дня всем.
Имею в наличии эл.двигатели мощностью от 4 до 7KW. Двигатели асинхронные, звезда 380V или 380/660V звезда треугольник.
Это добро нужно подключить в 1фазную сеть 220V.
Поискав по интернету частотники, на глаза попались нужные 1ф. 220V -> 3ф. 380V. Но, как оказалось, это маркетинговый ход хитрых манагеров. Заявленные частотники выдают 3ф. 220V для упр. эл. двигателей 220/380, мои с ними работать не будут.
Как мне можно решить такую задачу?

[d0k]

Шахтер, сравнивать частотники можно на одном и том же двигателе (оборудовании), только после этого можно сделать вывод- какой частотник более приемлем для данного двигателя (оборудования). Такое сравнение будет более-менее корректным. Мне, допустим не надо ни 15Гц, ни 400Гц. Меня вполне устроит частотник от 40 до 60Гц, для компрессора этого диапазона регулировок будет вполне достаточно.
Насчет обратного клапана. Компрессор стартует с нулевым давлением в магистрали. И пока давление в ней не превысит давление в ресивере+давление пружины, обр. клапан не откроется. А это время. Если эл.двигатель не успевает стартануть за это время, то нужно - или удлинить магистраль до клапана, или закрывать клапан сброса из магистрали с определённой задержкой. Если этого не делать, будут гореть ремни, двигателя, и т.д, где тонко, там и рвётся.

[шахтер]

Шахтер, сравнивать частотники можно на одном и том же двигателе (оборудовании), только после этого можно сделать вывод- какой частотник более приемлем для данного двигателя (оборудования). Такое сравнение будет более-менее корректным. Мне, допустим не надо ни 15Гц, ни 400Гц. Меня вполне устроит частотник от 40 до 60Гц, для компрессора этого диапазона регулировок будет вполне достаточно.
Насчет обратного клапана. Компрессор стартует с нулевым давлением в магистрали. И пока давление в ней не превысит давление в ресивере+давление пружины, обр. клапан не откроется. А это время. Если эл.двигатель не успевает стартануть за это время, то нужно - или удлинить магистраль до клапана, или закрывать клапан сброса из магистрали с определённой задержкой. Если этого не делать, будут гореть ремни, двигателя, и т.д, где тонко, там и рвётся.

Вы знаете я так в принципе и делал, и хотя у меня с товарищем сверлильные станки стояли в разных местах. Но Станки были одинаковые, а двигатель я товарищу подогнал один в один со своим. Ну только год выпуска может разный, не смотрел.. А вот частотник товарищ купил как по вашей ссылке. Вы не сомневайтесь я старый электрик, и если я говорю что частотник гадость то поверьте так и есть. Нифига этот частотник со скалярном режимом управлений не крутит двигателя на малых герцах. Пальцами можно вал удержать двигателя 1,1 кВт не напрягать при 10 герцах. А векторного режима у него нет. В отличии от того что я Вам ссылку давал. Мой то как не верти а имеет векторный режим управления приводом, пусть очень простенькую но автонастройку на двигатель. Да это конечно не Омрон и даже не Дельта многие приятные плюшки у него отсутствуют, даже если с Дельтой сравнить. Но двигатель поверьте крутит уверенно в векторном режиме от 4 герц без проблем. Значит и компрессор с места должен стронуть. Беда то при такой нагрузке как компрессор именно в том что частотник при запуске не может сорвать нагрузку с места. Именно потому что не способен крутить двигатель на малых герцах.. А запускается то двигатель именно с малых герц, и если он не запуститлся то защита отрабатывает или частотник горит. . Кстати мой тоже не хрена не крутит двигатель на малых герцах, если его переключить в скалярный режим, но повторяю у него еще есть и векторный режим. В котором он все крутит.

[d0k]

Именно потому что не способен крутить двигатель на малых герцах.. А запускается то двигатель именно с малых герц, и если он не запуститлся то защита отрабатывает или частотник горит. . Кстати мой тоже не хрена не крутит двигатель на малых герцах, если его переключить в скалярный режим, но повторяю у него еще есть и векторный режим. В котором он все крутит.

То, что векторный режим для малых оборотов и поддержания крутящего момента лучше, это понятно. Если ещё энкодер прицепить, то вообще не остановишь. А на компрессоре это зачем? Зачем переплачивать за ненужное?
Если я правильно понял, частота старта выставляется в настройках частотника. Выставил 50Гц - значит будет стартовать с 50. Или я ошибаюсь? Там вроде и скорость нарастания настраивается. Или он будет всё время начинать с 0?

Наверное надо купить какой-то сначала недорогой, разобраться, а потом уже покупать дорогие.


Шахтер, такой частотник вам не попадался. Я так понял он векторный.

[шахтер]

То, что векторный режим для малых оборотов и поддержания крутящего момента лучше, это понятно. Если ещё энкодер прицепить, то вообще не остановишь. А на компрессоре это зачем? Зачем переплачивать за ненужное?
Если я правильно понял, частота старта выставляется в настройках частотника. Выставил 50Гц - значит будет стартовать с 50. Или я ошибаюсь? Там вроде и скорость нарастания настраивается. Или он будет всё время начинать с 0?

Наверное надо купить какой-то сначала недорогой, разобраться, а потом уже покупать дорогие.


Шахтер, такой частотник вам не попадался. Я так понял он векторный.

Выставить старт с 50 герц, защита частотника будет выбивать почти наверняка, или частотник китайский сгорит. Я никогда не рискну это даже пробовать. А цена, так что цена, посмотрите по своей ссылке и по моей, цена там при одинаковой мощности одинаковая, если частотники питание 220 и на выходе 220. Ну или 380-380.. Сильно дороже именно частотники если входное напряжение 220 А на выходе 380. Я частотник по вашей ссылке именно тот что и по моей в 29 посту. Это одна модель, просто питание на входе и на выходе у него одинаковое. А настройки и навороты если модель одна и та же всегда одинаковые , не зависимо от мощности, или от напряжения что питания что на выходе.

Сообщение отредактировал шахтер - 30.1.2019, 14:58

[d0k]

Может кому интересно...
Закончился новый год в китае и получил ответ от продавца. Предлагает мне две модели частотников на 2,2КВт и на ?.5КВт. Условия были ему поставлены - чтобы на частотниках присутствовал тормозной блок и при входном 1ф. 220В, выходное было 3ф.380В.
Ссылки ниже.
На вопрос, какое напряжение на DC шине, ответа не получил, хотя спрашивал 2 раза. Отвечает что они не для солнечных панелей и в них нет DC шины. Как ему объяснить, хз. Но что-то мне подсказывает, что чистых 380В на выходе не будет...
Короче, только покупать и щупать. Цены конечно пипец... Свою жабу пока уговорить не удалось. Если куплю, позже напишу результаты.

ссылка1
ссылка2

Сообщение отредактировал d0k - 20.2.2019, 12:20

[шахтер]

Может кому интересно...
Закончился новый год в китае и получил ответ от продавца. Предлагает мне две модели частотников на 2,2КВт и на ?.5КВт. Условия были ему поставлены - чтобы на частотниках присутствовал тормозной блок и при входном 1ф. 220В, выходное было 3ф.380В.
Ссылки ниже.
На вопрос, какое напряжение на DC шине, ответа не получил, хотя спрашивал 2 раза. Отвечает что они не для солнечных панелей и в них нет DC шины. Как ему объяснить, хз. Но что-то мне подсказывает, что чистых 380В на выходе не будет...
Короче, только покупать и щупать. Цены конечно пипец... Свою жабу пока уговорить не удалось. Если куплю, позже напишу результаты.

ссылка1
ссылка2

Вы уже третий а может четвертый человек который обещает рассказать на форуме про такой частотник когда купит. Ну в смысле питание 220 одна фаза, на выходе три фазы 380. Один человек довел свой рассказ до фразы, парни вчера получил, прибором напряжение на выходе проверил ровно 380. И все пропал, больше ничего не написал. Вот потому меня и мучают смутные сомнения, почему эти люди исчезают. Ну будем надеяться на вас, а вдруг вы купите, и вдруг потом все же напишите. Так что ждем.