Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Проект новых ПТЭЭП.

DaaN
сообщение 16.5.2019, 22:09
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 13.2.2016
Пользователь №: 48318



Кто нибудь читал? Какие мысли?
Теперь ПТЭЭП только на ЭУ 0,4 кВ распространяются.... убрали много глав (трансформаторы, КЛ, ВЛ, двигатели)...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Вольт Ампер
сообщение 23.5.2019, 10:00
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 10.2.2017
Пользователь №: 51690



И что? Обслуживание электрохозяйства согласно 1.2.1 нынешнего ПТЭЭП и в России сегодня может быть отдано на аутсорсинг или на подряд. И ОЭХ может быть со стороны, лишь формально оформленным по фирме. То, что на Западе производители не заморачиваются с содержанием ремонтных и обслуживающих служб это не новость, так, как и у нас в России такое же широко практикуется. Вот то, что за бугром отсутствует такое понятие, как ОТВЕТСТВЕННЫЙ за электрохозяйство, вот это прогрессивно, так, как вообще-то перечисляемые в п. 1.2.2 и 1.2.6 ПТЭЭП функции, обязанность и, соответственно, ответственность, и так должны быть "вшиты" в должностные обязанности Главного энергетика, или же главного инженера, там, где нет выделенной единицы главного энергетика. Потому, как "хотелки" издателей Правил из вышеперечисленных пунктов, в полном объёме в состоянии выполнять лишь те должностные лица, которые обладают реальным и достаточным административным ресурсом, штатом подчинённых сотрудников (отделов), техническим обеспечением (транспортным в том числе), и с соответствующим потенциальным рискам должностным окладом. Всё мимо этого, это лазейка для назначения потенциальных "стрелочников" и легализация возможности дискриминации со стороны руководства по профессиональной принадлежности. Мне почему-то кажется. что Конституционный суд ещё не разбирался с этом как бы нормативно-правовым вывертом, и с его соответствием Конституционным нормам, Гражданскому и Трудовому кодексам РФ.
И вот ещё бы было интересно посмотреть, а какие нибудь существуют подобные нашим Правила технической эксплуатации электроустановок в ЕС (во Франции, в Германии, в Австрии), которые в какой-то степени регламентировали бы работу этих самых аусорсинговых фирм. Или там эти "отсосорнинговые" конторы "лепят горбатого" как им взбредёт до первого ЧП?

Сообщение отредактировал Вольт Ампер - 23.5.2019, 14:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.5.2019, 12:20
Сообщение #3





Гости






Цитата(Вольт Ампер @ 23.5.2019, 10:00) *
...
Вот то, что за бугром отсутствует такое понятие, как ОТВЕТСТВЕННЫЙ за электрохозяйство, вот это прогрессивно, так, как вообще-то перечисляемые в п. 1.2.2 и 1.2.6 ПТЭЭП функции, обязанность и, соответственно, ответственность, и так должны быть "вшиты" в должностные обязанности Главного энергетика, или же главного инженера, там, где нет выделенной единицы главного энергетика.
...

Вот с этим лично я не согласен. Есть куча организаций где не то, что Главного энергетика нет, но и Главного инженера. Аутсорсинг тоже не всегда возможен, тут может быть много причин. А вот подготовить какого-то технического специалиста, допустим Главного механика, технолога способного быть ответственным за электрохозяйство по совместительству возможно. Только подготовить не формально, как, зачастую сейчас, а на более высоком уровне. Приходилось, в своё время, встречать в качестве ОЭХ завхозов школ, детских садов и т.п. ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вольт Ампер
сообщение 23.5.2019, 14:22
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 10.2.2017
Пользователь №: 51690



Цитата(Гость сочувствующий @ 23.5.2019, 12:20) *
Вот с этим лично я не согласен. Есть куча организаций где не то, что Главного энергетика нет, но и Главного инженера. Аутсорсинг тоже не всегда возможен, тут может быть много причин. А вот подготовить какого-то технического специалиста, допустим Главного механика, технолога способного быть ответственным за электрохозяйство по совместительству возможно. Только подготовить не формально, как, зачастую сейчас, а на более высоком уровне. Приходилось, в своё время, встречать в качестве ОЭХ завхозов школ, детских садов и т.п. ...

ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ, и уж тем более в бюджетной организации, быть ОЭХ никто не может. Юридический казус. В ЕТКС такой профессии (должности) ОЭХ - нет. Как не может быть "должностной инструкции для ОЭХ". Это может быть только доплата за расширенную (зону) ответственности. Не знаю есть ли такое понятие в Трудовом кодексе - "расширенная (зона) ОТВЕТСТВЕННОСТИ"? По моему нет. Поэтому либерасты суетливо кивают на внесение возможности такой доплаты в локальные нормативные акты, типа Коллективного договора, который, однако, верстается под диктовку Администрации. А там дуля с маслом, а не доплата. Нееет. Ответственность за электрохозяйство должно быть возложено или на Главного энергетика, если таковой единицы не могут ввести в штат, то автоматически признаётся ничтожность объёмов самого энергохозяйства в структуре предприятия, и далее, по ранжиру ответственности - Главный инженер, если такового не предусмотрено, автоматически признаётся отсутствие самой структуры технических служб, значит перед нами корячится классический вариант п. 1.2.4. ПТЭЭП. Ах! Как же это так! Не хочется руководителю давать подписку за ответственность творящегося в том, что являет собой его электрохозяйство? Ну тогда пусть он(а) 3,14zdует на все 4 стороны, или добивается у вышестоящих инстанций наличия такой штатной главной технической единицы. Эти незыблемые постулаты, как раз и должны быть надёжно застолблено в федеральных Правилах. Что до завхозов д/с и школ, то эту тему об их ОЭХ знаю не понаслышке и здесь не надо находится в плену устоявшихся восприятий этой персоны в структуре бюджетных (ведомственных или частных) организаций - как правило женщины, распоряжающиеся пелёнками и продуктами, а вот как раз таки заведующие хозяйством, это и есть видоизменённая форма должности главного инженера - на этой единице, как правило "висит" и тепло и водоснабжение и содержание строительной части зданий и охрана, обслуживание и содержание территории. Другое дело, что, как правило, своего щтата исполнителей нет, но у нас , к примеру, на бюджетные образовательные учреждения работает КХЭО - контора хозяйственного обеспечения с сантехниками. электриками, водителями. техникой, по сути. как по ПТЭЭП - подрядная специализированная организация по договору.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.5.2019, 16:34
Сообщение #5





Гости






Цитата(Вольт Ампер @ 23.5.2019, 14:22) *
ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ, и уж тем более в бюджетной организации, быть ОЭХ никто не может. Юридический казус. В ЕТКС такой профессии (должности) ОЭХ - нет. ...

Естественно нет, как нет Ответственного по надзору за безопасной эксплуатацией ГПМ и ещё куча ответственных. О совместительстве ОЭХ - был период, когда можно было брать ОЭХ человека из сторонней организации, имеющего соответствующую группу по электробезопасности. Оформляли обычно на полставки дворника или рабочего по обслуживанию зданий и назначали приказом ОЭХ, прикладывая копию протокола о проверке знаний по ЭБ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- DaaN   Проект новых ПТЭЭП.   16.5.2019, 22:09
- - gomed12   Цитата(DaaN @ 16.5.2019, 22:09) Кто нибуд...   16.5.2019, 22:12
- - DaaN   https://regulation.gov.ru/projects#npa=90901 PS. Ч...   16.5.2019, 22:24
- - с2н5он   так ведь проект пока   16.5.2019, 23:11
- - gomed12   Да, в проект внесены существенные изменения правил...   18.5.2019, 22:37
|- - DaaN   Цитата(gomed12 @ 18.5.2019, 23:37) Да, в ...   19.5.2019, 10:56
|- - gomed12   Цитата(DaaN @ 19.5.2019, 10:56) И теперь,...   19.5.2019, 12:57
- - Гость сочувствующий   Цитата(DaaN @ 16.5.2019, 22:09) Кто нибуд...   19.5.2019, 15:21
- - Гость   Цитата(gomed12 @ 19.5.2019, 12:57) Главу ...   19.5.2019, 18:52
|- - DaaN   Цитата(Гость @ 19.5.2019, 18:52) А может ...   20.5.2019, 20:17
|- - gomed12   Цитата(DaaN @ 20.5.2019, 20:17) Странное ...   20.5.2019, 22:06
|- - DaaN   Цитата(gomed12 @ 20.5.2019, 22:06) Безопа...   21.5.2019, 7:33
|- - gomed12   Цитата(DaaN @ 21.5.2019, 7:33) Смысл не п...   22.5.2019, 10:02
|- - с2н5он   Цитата(gomed12 @ 22.5.2019, 10:02) потом ...   22.5.2019, 12:37
- - с2н5он   по идее давно пора создать одни правила   21.5.2019, 12:27
|- - Гость сочувствующий   Цитата(с2н5он @ 21.5.2019, 12:27) по идее...   21.5.2019, 15:21
|- - DaaN   Цитата(Гость сочувствующий @ 21.5.2019, 15...   21.5.2019, 19:21
|- - с2н5он   Цитата(Гость сочувствующий @ 21.5.2019, 15...   21.5.2019, 22:18
- - Вольт Ампер   Тоже прочел проект ПТЭЭП, в надежде, что в новой р...   22.5.2019, 11:56
- - gomed12   Цитата(с2н5он @ 22.5.2019, 12:37) потом ж...   22.5.2019, 13:26
|- - Вольт Ампер   Цитата(gomed12 @ 22.5.2019, 13:26) Объеди...   22.5.2019, 14:09
|- - gomed12   Цитата(Вольт Ампер @ 22.5.2019, 14:09) То...   22.5.2019, 15:18
- - Вольт Ампер   Либерализация законодательства в энергетике дала м...   22.5.2019, 15:55
- - S-cream   Работаю на предприятии европейского хозяина. По д...   22.5.2019, 17:42
- - Вольт Ампер   И что? Обслуживание электрохозяйства согласно 1.2....   23.5.2019, 10:00
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Вольт Ампер @ 23.5.2019, 10:00) .....   23.5.2019, 12:20
|- - Вольт Ампер   Цитата(Гость сочувствующий @ 23.5.2019, 12...   23.5.2019, 14:22
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Вольт Ампер @ 23.5.2019, 14:22) ПО...   23.5.2019, 16:34
- - S-cream   ЦитатаИ ОЭХ может быть со стороны, лишь формально ...   23.5.2019, 12:20
- - Вольт Ампер   Оформлять дворником стороннего ОЭХ можно будет пос...   23.5.2019, 16:56
- - DaaN   Правильные мысли озвучиваются. И хотелось бы чтобы...   24.5.2019, 19:16
- - Dimka1   Цитата(DaaN @ 24.5.2019, 19:16) Правильны...   24.5.2019, 20:04
|- - DaaN   Цитата(Dimka1 @ 24.5.2019, 20:04) В новых...   24.5.2019, 20:10
||- - Dimka1   Цитата(DaaN @ 24.5.2019, 20:10) На Саяно-...   24.5.2019, 20:37
||- - DaaN   Цитата(Dimka1 @ 24.5.2019, 21:37) В Черно...   26.5.2019, 23:35
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Dimka1 @ 24.5.2019, 20:04) В новых...   24.5.2019, 20:11
|- - gomed12   Цитата(Гость сочувствующий @ 24.5.2019, 20...   24.5.2019, 20:50
|- - Dimka1   Цитата(gomed12 @ 24.5.2019, 20:50) А тепе...   24.5.2019, 21:32
|- - Гость сочувствующий   Цитата(gomed12 @ 24.5.2019, 20:50) А тепе...   24.5.2019, 22:15
- - Вольт Ампер   Цитата(DaaN @ 24.5.2019, 19:16) ....хотел...   27.5.2019, 9:42


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 7:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены