Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Падение напряжения в сети дачного посёлка

VLAVIC
сообщение 2.8.2019, 13:28
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 31.7.2019
Из: ЗаМКАДье Москвы
Пользователь №: 55985





Известно, что при увеличении нагрузки в сети
(мощности потребителей) в фазе снижается НАПРЯЖЕНИЕ.

Помогите обосновать это явление с точки зрения
физики и техники.
Напряжение U может снижаться или из-за снижения силы
тока или сопротивления ( U = I * R). Что же снижается при
увеличении нагрузки ?
В дачном доме, в однофазной цепи, в будни около 230 В,
в выходные около 210. Лампочки накаливания мигают. Сейчас
поменял на LED. Светят ровно.
Прошу дать ответ обоснованный формулами или
техническими параметрами.


--------------------
Благодарю всех неравнодушных к вопросам «чайников»
(с) VLAVIC, 2019.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 4.9.2019, 13:33
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17532
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Почему не проверяется L-N по-прежнему не понятно.
Коммент Romana D напомнил о ТТ, там L-N проверяют ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 4.9.2019, 16:57
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7313
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 4.9.2019, 13:33) *
Почему не проверяется L-N по-прежнему не понятно.

Измерений для TNS должны быть L-N и L-РЕ. Почему не делают, по-моему, ЭТЛам будучи коммерческими- это лишняя работа без доп. прибыли. Может они все еще в ПУЭ-5,6, квалификация еще...
Цитата
Коммент Roman напомнил о ТТ, там L-N проверяют ?

В ТТ и IT измеряют только L-N, а L-РЕ вовсе не может быть.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 4.9.2019, 18:35
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10895
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 15:57) *
В ТТ и IT измеряют только L-N, а L-РЕ вовсе не может быть.

Вот и я о том.
Физический смысл имеет только "фаза-ноль", ибо она предназначена для проверки параметров рабочих проводников и правильности выбора защиты рабочих проводников - автоматов и плавких предохранителей. Естественно, для IT есть правильно мерить петлю "фаза-фаза".
РЕ есть зона действия дополнительной, дифференциальной защиты, которая срабатывает при токах на несколько порядков меньших.
ПМЛМ, включение в счет "измерение петли L-PE" есть неприкрытое мошенничество.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 4.9.2019, 19:57
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7313
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Roman D @ 4.9.2019, 18:35) *
Физический смысл имеет только "фаза-ноль", ибо она предназначена для проверки параметров рабочих проводников и правильности выбора защиты рабочих проводников - автоматов и плавких предохранителей.

Согласен, если исходить из того, что здесь для правильного выбора защиты, данное измерение дает наименьшее сопротивление. Но при этом речь идет об однофазном замыкании на землю, т.е. на РЕ в качестве ПЧ заземленном, оборванном или с большим переходным сопротивлением и малыми ткз. Либо при измерениях мы обязаны мерить переходные сопротивления всех контактных соединений в петле, либо просто измерить петлю с РЕ и в зависимости полученного результата проанализировать состояние РЕ по "кругу".
Цитата
для IT есть правильно мерить петлю "фаза-фаза".

Да, если говорим о двухпроводной системе без N или при рассмотрении 3-х фазной системы и исходить, что только двойное замыкание на местный контур вызовет срабатывание защиты. Но с другой стороны, ведь в IT тоже есть разветвленный N с несколько большими, чем фазный провод контактами да и замыкание на раб. ноль никто не отменял. По-моему, с учетом того, что ткз L на N меньше, чем L-L, правильней будет измерение петли L - N.
Цитата
включение в счет "измерение петли L-PE" есть неприкрытое мошенничество.

Токи по РЕ при однофазном кз все же текут и вероятность замыкания на РЕ выше, чем на N и не учитывать его в петле непростительно. Защита должна быть отстроена на меньшие ткз иначе от откз на землю либо защита не сработает, либо увеличится время срабатывания. Поэтому измерение петли L-PE, там где необходимо, считаю обязательным.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- VLAVIC   Падение напряжения в сети дачного посёлка   2.8.2019, 13:28
- - Костян челябинский   210-230 В - в пределах нормы, определяющейся ГОСТо...   2.8.2019, 13:34
- - Dimka1   Цитата(VLAVIC @ 2.8.2019, 13:28) Прошу да...   2.8.2019, 14:05
|- - VLAVIC   Цитата(Dimka1 @ 2.8.2019, 14:05) Uнагрузк...   2.8.2019, 19:59
|- - Dimka1   Цитата(VLAVIC @ 2.8.2019, 19:59) Семь бед...   2.8.2019, 20:30
- - Ixtim   Цитата(VLAVIC @ 2.8.2019, 14:28) Помогите...   2.8.2019, 19:15
|- - VLAVIC   Встречный вопрос: Вам удалось закончить среднюю шк...   2.8.2019, 19:41
- - электроник1   у Вас на отпаечной опоре есть повторное заземляюще...   2.8.2019, 19:52
- - savelij®   ... или ничего не считайте, а просто представьте с...   4.8.2019, 0:15
|- - eugevict   Цитата(savelij® @ 4.8.2019, 0:15) Это кур...   4.8.2019, 2:11
- - VLAVIC   Думаю, что осознал. Попробую сформулировать для се...   4.8.2019, 16:05
|- - Сергей ДД   Как то все сложно объясняют, попробую проще. Предс...   4.8.2019, 20:34
- - VLAVIC   Вы не умничайте. Вы мне пальцем покажите. Почему с...   5.8.2019, 13:13
|- - savelij®   Цитата(VLAVIC @ 5.8.2019, 13:13) Вы не ум...   5.8.2019, 13:39
|- - электроник1   Цитата(VLAVIC @ 5.8.2019, 13:13) Вы не ум...   5.8.2019, 18:34
- - VLAVIC   Согласен. Приму как явление природы. Но обидно - в...   5.8.2019, 15:30
|- - с2н5он   Цитата(VLAVIC @ 5.8.2019, 15:30) Начинаю ...   5.8.2019, 15:43
|- - savelij®   Цитата(VLAVIC @ 5.8.2019, 15:30) ... в од...   5.8.2019, 23:51
|- - Гость_Алексей_*   Цитата(savelij® @ 5.8.2019, 23:51) Начина...   30.8.2019, 19:16
|- - VLAVIC   Цитата(savelij® @ 5.8.2019, 23:51) Начина...   3.9.2019, 20:26
|- - Валерий 1   Цитата(VLAVIC @ 3.9.2019, 22:26) С реле з...   12.10.2019, 15:00
|- - Олега   Цитата(Валерий 1 @ 12.10.2019, 15:00) вот...   12.10.2019, 15:44
- - VLAVIC   Можно отсюда поподробнее, но коротко. Почему не по...   5.8.2019, 16:38
- - Костян челябинский   Почему не поможет объяснено в первом же ответе в п...   5.8.2019, 16:54
- - Гость Простой   Если у вас напряжение гуляет между 230 и 210, то п...   6.8.2019, 11:46
|- - VLAVIC   Цитата(Гость Простой @ 6.8.2019, 11:46) Е...   13.8.2019, 15:49
|- - Гость сочувствующий   Цитата(VLAVIC @ 13.8.2019, 15:49) ГОСТ де...   13.8.2019, 19:49
- - rosck   Бывает намного хуже, а свет моргает возможно, сва...   6.8.2019, 19:55
- - VLAVIC   Простите великодушно. Пойду «юмор» читать. Предлаг...   14.8.2019, 8:54
- - Гость_Алексей_*   Цитата(VLAVIC @ 2.8.2019, 13:28) Известно...   30.8.2019, 19:41
- - Roman D   А вот скажите, зачем замеряют сопротивление петли ...   30.8.2019, 21:10
|- - Гость_Алексей_*   Цитата(Roman D @ 30.8.2019, 21:10) А вот ...   31.8.2019, 23:20
|- - Гость_Алексей_*   Цитата(Гость_Алексей_* @ 31.8.2019, 23:20...   31.8.2019, 23:52
|- - Олега   Цитата(Гость_Алексей_* @ 31.8.2019, 23:20...   1.9.2019, 6:57
||- - Гость_Алексей_*   [quote name='Олега' date='1.9.2019, 6:...   8.9.2019, 11:37
||- - Олега   Цитата(Гость_Алексей_* @ 8.9.2019, 11:37)...   8.9.2019, 14:05
|- - Roman D   Цитата(Гость_Алексей_* @ 31.8.2019, 22:20...   1.9.2019, 7:41
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 1.9.2019, 7:41) Зная соп...   1.9.2019, 9:25
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 1.9.2019, 8:25) Тогда и у ...   1.9.2019, 9:44
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 1.9.2019, 9:44) мной пр...   1.9.2019, 9:54
- - Roman D   Я-то с чего интересуюсь? Приходится собой затыкать...   1.9.2019, 10:10
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 1.9.2019, 10:10) .. там ...   1.9.2019, 11:04
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 1.9.2019, 10:04) в нашем П...   1.9.2019, 17:21
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 1.9.2019, 17:21) Ну-кось...   1.9.2019, 17:32
- - Гость   Цитата(Олега @ 1.9.2019, 11:04) Может по ...   1.9.2019, 15:14
|- - Олега   Цитата(Гость @ 1.9.2019, 15:14) В ПАО «Ро...   1.9.2019, 15:30
|- - gomed12   Цитата(Гость @ 1.9.2019, 15:14) Фраза «на...   4.9.2019, 12:03
- - Олега   Справка. Было времечко, когда общие правила эксплу...   1.9.2019, 17:09
- - savelij®   ЦитатаНо, если процесс нормализации напряжения зат...   3.9.2019, 22:10
- - Олега   Почему не проверяется L-N по-прежнему не понятно. ...   4.9.2019, 13:33
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 4.9.2019, 13:33) Почему не...   4.9.2019, 16:57
|- - Roman D   Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 15:57) В ТТ и ...   4.9.2019, 18:35
||- - gomed12   Цитата(Roman D @ 4.9.2019, 18:35) Физичес...   4.9.2019, 19:57
||- - Roman D   Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 19:57) Да, есл...   4.9.2019, 20:38
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 16:57) Почему ...   4.9.2019, 20:59
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 4.9.2019, 20:59) В ПТЭЭП т...   4.9.2019, 21:21
||- - Олега   Цитата(Roman D @ 4.9.2019, 21:38) Вот тут...   4.9.2019, 21:53
||- - Roman D   Цитата(Олега @ 4.9.2019, 20:53) Почему ...   4.9.2019, 22:05
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 16:57) В ТТ и ...   4.9.2019, 21:29
|- - Roman D   Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 15:57) В ТТ и ...   4.9.2019, 21:38
- - Олега   Когда есть N, тогда и измеряют, и прибор показывае...   4.9.2019, 22:14
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 4.9.2019, 21:12) Когда ест...   4.9.2019, 22:15
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 4.9.2019, 22:15) Вот и я...   4.9.2019, 22:22
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 4.9.2019, 21:22) ГОСТ 3033...   4.9.2019, 22:36
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 4.9.2019, 22:36) И какую...   4.9.2019, 22:50
- - Валерий 1   автора совсем забыли но дружно начали убеждать др...   10.10.2019, 16:26
- - ЛЕША   Зачем поднимать старую тему, тем более не ответив ...   10.10.2019, 16:41
- - Валерий 1   не прошло и месяца, тема не устарела потому, что а...   10.10.2019, 17:06
|- - Валерий 1   Цитата(Олега @ 11.10.2019, 10:37) г-н Вал...   11.10.2019, 9:36
|- - Олега   Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 9:36) а ци...   11.10.2019, 9:53
|- - с2н5он   Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 9:36) вы к...   11.10.2019, 10:17
- - с2н5он   и Вы Валерий 1 в посте № 64 дали всеобъемлющий раз...   10.10.2019, 17:09
- - с2н5он   Валерий 1, редактировать посты, после того, как тк...   10.10.2019, 19:17
|- - Валерий 1   Цитата(с2н5он @ 10.10.2019, 21:17) Валери...   10.10.2019, 20:17
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 10.10.2019, 19:17) Валери...   11.10.2019, 8:37
- - Валерий 1   с2н5он что думаете про "стаб" ? для чего...   10.10.2019, 20:31
- - с2н5он   стаб не поможет в случае, если занижены сечения пр...   10.10.2019, 22:55
- - Валерий 1   как то всё в тебе мелочно   11.10.2019, 10:36
|- - Олега   Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 10:36) как...   11.10.2019, 11:25
- - Валерий 1   Цитата(Валерий 1 @ 10.10.2019, 19:06) реш...   11.10.2019, 17:39
|- - Олега   Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 17:39) уже...   12.10.2019, 2:28
- - Валерий 1   VLAVIC и расчёт "петли фаза-ноль" - тоже...   13.10.2019, 8:40
|- - ЛЕША   Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 12:40) мож...   13.10.2019, 8:47
|- - Олега   Г-н из бывших поднимает тему для снискания похвалы...   13.10.2019, 9:41
- - Валерий 1   Цитата(ЛЕША @ 13.10.2019, 10:47) А причём...   13.10.2019, 8:50
|- - ЛЕША   Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 12:50) для...   13.10.2019, 9:12
|- - Dimka1   Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 8:50) для ...   13.10.2019, 21:38
|- - Сергей ДД   Цитата(Dimka1 @ 13.10.2019, 21:38) Основн...   13.10.2019, 22:36
|- - ЛЕША   Цитата(Dimka1 @ 14.10.2019, 1:38) Основно...   14.10.2019, 1:20
|- - Валерий 1   Цитата(Dimka1 @ 13.10.2019, 23:38) Основн...   14.10.2019, 9:57
|- - Dimka1   Цитата(Валерий 1 @ 14.10.2019, 9:57) и гд...   14.10.2019, 10:43
- - Валерий 1   Цитата(ЛЕША @ 13.10.2019, 11:12) И это го...   13.10.2019, 10:01
- - ЛЕША   Вопрос был о назначении, а не о величине ЗУ. Насчё...   13.10.2019, 10:22
- - Валерий 1   Цитата(ЛЕША @ 13.10.2019, 11:12) А какое,...   13.10.2019, 10:26
- - ЛЕША   Я вопрос вам задал. Ответа не получил...   13.10.2019, 10:33
- - Валерий 1   Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 10:50) для...   13.10.2019, 10:34
- - ЛЕША   Нет такого ЗУ. Проектировщик.... Читать определени...   13.10.2019, 10:53
- - Валерий 1   Цитата(ЛЕША @ 13.10.2019, 12:53) Нет тако...   13.10.2019, 12:32
2 страниц V   1 2 >


Тема закрытаОткрыть тему
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.1.2025, 5:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены