Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Питание насосной пожаротушения , Приведите пример правильной схемы подключения от ТП

Dimich-krutan
сообщение 25.10.2019, 13:33
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Доброго дня!
Возник спорный вопрос по питанию насосной станции пожаротушения.
Исходные данные:
1) Объект большой топливозаправочный комплекс с резервуарным парком.
2) Источник питания двух-трансформаторная подстанция с резервным ДГУ на случай отключения основного питания с АВР.

Вопрос куда подключить насосную пожаротушения?

Предложенные варианты:
1) одним кабелем от 1 -секции шин РУ-0,4кВ с АВР - обеспечивающие 1-ю категорию
2) двумя отдельными кабелями от двух вводов 0,4кВ перед вводными автоматическими выключателями РУ-0,4кВ
3) один кабель от 1-й секции шин с РУ-0,4кВ с АВР, 2-й кабель от секции ДГУ.

Какой вариант допускается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 28.10.2019, 12:07
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3760
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 11:19) *
...на какие правила мне сослаться чтобы пояснить другим упертым людям что нельзя питать пожарную насосную одним кабелем от АВР...
Попробуйте это объяснить следующим образом:
Согласно всех действующих нормативных документов пожарная насосная относится к электроприёмникам 1-й категории. Это аксиома и обжалованию не подлежит! В том случае, когда питание от ТП выполнено всего по одной КЛ-0,4 кВ (пусть даже с АВР-0,4 кВ в ТП) ни о какой 1-й категории не может быть и речи, если всё время не держать ДГУ в "горячем" резерве. Однако по экономическим соображениям держать всё время ДГУ в "горячем" резерве нецелесообразно, но если её перевести в "холодный" резерв (т.е. заглушить), то условия электроснабжения по 1-й категории не выполняются, ибо отсутствует напряжение от ДГУ. Об этом Вам уже третьи сутки и талдычит коллега =Бетонщик= и другие более опытные коллеги, которые уже испытали все прелести системных и прочих аварий "на себе"...

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 28.10.2019, 12:08


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 28.10.2019, 14:34
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 12:07) *
Попробуйте это объяснить следующим образом:
Согласно всех действующих нормативных документов пожарная насосная относится к электроприёмникам 1-й категории. Это аксиома и обжалованию не подлежит! В том случае, когда питание от ТП выполнено всего по одной КЛ-0,4 кВ (пусть даже с АВР-0,4 кВ в ТП) ни о какой 1-й категории не может быть и речи, если всё время не держать ДГУ в "горячем" резерве. Однако по экономическим соображениям держать всё время ДГУ в "горячем" резерве нецелесообразно, но если её перевести в "холодный" резерв (т.е. заглушить), то условия электроснабжения по 1-й категории не выполняются, ибо отсутствует напряжение от ДГУ. Об этом Вам уже третьи сутки и талдычит коллега =Бетонщик= и другие более опытные коллеги, которые уже испытали все прелести системных и прочих аварий "на себе"...

подождите, 1-я категория для насосной это понятно - вопрос в другом - в каком документе указано что именно две кабельные линии должны быть?
1- я категория электроснабжения по ПУЭ обеспечивается от двух источников с перерывом питания на переключение.
Два источника - два трансформатора с АВР обеспечивают первую категорию и почему не могут это делать по одной кабельной линии?
2-ю кабельную линию питания насосной в этом случае разумнее на ДГУ подключить как аварийный источник электроснабжения (если оба трансформатора из строя выйдут, будет чем тушить пожар).
Чем эта схема не нравится?
Понимаю что если авр в бктп небыло, то питание 1-й категории от двух разных секций шин сделал с использованием АВР в насосной и думать не надо, а тут есть ДГУ с помощью которого можно повысить живучесть объекта при пожаре.
Мощность насосной всего 70 кВт, там 3 насоса: 2 рабочих, 1 резервный с УПП, питаются от своего АВР, т.е. все насосы всё равно на одной шине насосной сидят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.10.2019, 15:41
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22973
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 14:34) *
в каком документе указано что именно две кабельные линии должны быть?

вряд ли где это указано, иначе зачем было запитывать от 2-х источников


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 28.10.2019, 16:00
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(с2н5он @ 28.10.2019, 15:41) *
вряд ли где это указано, иначе зачем было запитывать от 2-х источников

вот и я про то что конкретного указания нет про две кабельные линии, за свою проектную практику часто встречаю споры по этому поводу.

Обычно если БКТП без авр, то пожарную насосную питают от разных секций шин с устройством АВР в самой насосной, а если есть АВР и ДГУ то на мой взгляд мой вариант схемы
питания (один ввод от АВР, второй от ДГУ) наиболее практичен в данном случае, интересует есть ли у кого аргументированные возражения?
Случаи вывода в ремонт одного из источников питания не рассматриваются, поскольку это относится к ремонтным работам, проектом подразумевается штатный рабочий режим объекта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Dimich-krutan   Питание насосной пожаротушения   25.10.2019, 13:33
- - с2н5он   как я понимаю потребитель 1-ой категории, второй в...   25.10.2019, 14:41
|- - Dimich-krutan   Цитата(с2н5он @ 25.10.2019, 14:41) как я ...   25.10.2019, 15:10
- - с2н5он   про подключение, если ТП тупиковая или подключена ...   25.10.2019, 17:55
- - =Бетонщик=   Цитата(Dimich-krutan @ 25.10.2019, 13...   25.10.2019, 20:16
|- - Олега   Цитата(=Бетонщик= @ 25.10.2019, 20:16) На...   25.10.2019, 21:13
|- - с2н5он   Цитата(=Бетонщик= @ 25.10.2019, 20:16) На...   26.10.2019, 1:17
- - =Бетонщик=   Цитата(Dimich-krutan @ 25.10.2019, 13...   26.10.2019, 0:42
|- - Олега   Цитата(=Бетонщик= @ 26.10.2019, 0:42) Есл...   26.10.2019, 1:45
- - =Бетонщик=   А если ещё раз внимательно прочесть требование Зак...   26.10.2019, 2:58
- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2019, 2:58) За...   26.10.2019, 10:37
- - =Бетонщик=   Цитата(Олега @ 26.10.2019, 10:37) ...А пр...   26.10.2019, 13:07
|- - с2н5он   Цитата(=Бетонщик= @ 26.10.2019, 13:07) эт...   26.10.2019, 13:43
|- - Олега   Цитата(=Бетонщик= @ 26.10.2019, 13:07) .....   26.10.2019, 14:32
- - =Бетонщик=   Цитата(с2н5он @ 26.10.2019, 13:43) как то...   26.10.2019, 14:34
|- - с2н5он   Цитата(=Бетонщик= @ 26.10.2019, 14:34) сл...   26.10.2019, 15:02
- - =Бетонщик=   Цитата(Олега @ 26.10.2019, 14:32) ...лишь...   26.10.2019, 14:53
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2019, 14:53) P...   26.10.2019, 18:31
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 26.10.2019, 18:31) Это из ...   26.10.2019, 18:49
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 26.10.2019, 18:49) ..если...   26.10.2019, 19:53
- - =Бетонщик=   Цитата(Олега @ 26.10.2019, 19:53) Хотелос...   26.10.2019, 20:23
|- - Олега   Цитата(=Бетонщик= @ 26.10.2019, 20:23) Ци...   26.10.2019, 20:47
- - с2н5он   Олега ваня как обычно по существу, в продолжение п...   26.10.2019, 21:13
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 26.10.2019, 21:13) по сущ...   26.10.2019, 21:24
- - с2н5он   так, цитата для ТС   27.10.2019, 13:18
- - =Бетонщик=   Цитата(с2н5он @ 27.10.2019, 13:18) так, ц...   27.10.2019, 19:49
|- - с2н5он   Цитата(=Бетонщик= @ 27.10.2019, 19:49) Дл...   27.10.2019, 20:05
|- - eugevict   Цитата(=Бетонщик= @ 27.10.2019, 19:49) Та...   27.10.2019, 22:04
||- - gomed12   Цитата(eugevict @ 27.10.2019, 22:04) По ж...   28.10.2019, 0:18
|- - Олега   Цитата(=Бетонщик= @ 27.10.2019, 19:49) .....   28.10.2019, 0:31
|- - eugevict   Цитата(Олега @ 28.10.2019, 0:31) С какой ...   28.10.2019, 11:02
|- - Олега   Цитата(eugevict @ 28.10.2019, 11:02) кото...   28.10.2019, 11:48
|- - eugevict   Цитата(Олега @ 28.10.2019, 11:48) Ну, и с...   28.10.2019, 18:41
|- - Олега   Цитата(eugevict @ 28.10.2019, 18:41) Вот ...   28.10.2019, 18:47
- - gomed12   Ошибка в рассуждениях Вани заключается в следующем...   27.10.2019, 20:52
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.10.2019, 20:52) Ошибк...   28.10.2019, 0:15
- - Dimich-krutan   Сколько спорных моментов в обсуждении, позвольте в...   28.10.2019, 8:49
|- - gomed12   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 8...   28.10.2019, 10:06
|- - Dimich-krutan   Цитата(gomed12 @ 28.10.2019, 10:06) Позиц...   28.10.2019, 10:41
|- - gomed12   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 10...   28.10.2019, 13:15
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 10...   28.10.2019, 10:59
|- - Dimich-krutan   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 10:59) У...   28.10.2019, 11:19
|- - Ant29   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 10:59) ....   28.10.2019, 13:58
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 11...   28.10.2019, 12:07
|- - Dimich-krutan   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 12:07) П...   28.10.2019, 14:34
|- - с2н5он   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 14...   28.10.2019, 15:41
|- - Dimich-krutan   Цитата(с2н5он @ 28.10.2019, 15:41) вряд л...   28.10.2019, 16:00
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 16...   28.10.2019, 17:44
|- - Dimich-krutan   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 17:44) А...   28.10.2019, 18:49
||- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 18...   28.10.2019, 19:24
|||- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 28.10.2019, 19:24) Дмитрий...   28.10.2019, 21:09
|||- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 21...   28.10.2019, 21:29
||- - eugevict   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 18...   28.10.2019, 23:29
||- - Dimich-krutan   Цитата(eugevict @ 28.10.2019, 23:29) А те...   29.10.2019, 10:20
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 17:44) О...   28.10.2019, 19:10
||- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 28.10.2019, 19:10) В этом ...   28.10.2019, 19:18
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 17:44) Е...   28.10.2019, 22:49
- - Олега   Я опупеваю.. Сразу нельзя было рассказать и показа...   29.10.2019, 11:19
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 29.10.2019, 11:19) Я опупе...   29.10.2019, 11:41
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 11...   29.10.2019, 12:12
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 29.10.2019, 11:19) Я опупе...   29.10.2019, 13:46
|- - Dimich-krutan   Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 13:46) И...   29.10.2019, 15:49
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 15...   29.10.2019, 16:59
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 29.10.2019, 16:59) Еще раз...   30.10.2019, 12:14
|- - Dimich-krutan   Цитата(gomed12 @ 30.10.2019, 12:14) С чем...   30.10.2019, 13:20
|- - Олега   Это был контрольный вопрос, на всякий.. ) Ваня, а ...   30.10.2019, 20:01
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 15...   29.10.2019, 16:12
|- - Dimich-krutan   Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 16:12) Н...   29.10.2019, 17:07
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 16:12) Е...   30.10.2019, 7:08
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 30.10.2019, 7:08) А чем об...   30.10.2019, 8:58
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 30.10.2019, 8...   30.10.2019, 13:20
- - =Бетонщик=   Цитата(Олега @ 29.10.2019, 16:59) ...Лишь...   29.10.2019, 17:09
- - =Бетонщик=   Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 17...   29.10.2019, 17:30
- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 17...   29.10.2019, 20:01
- - gomed12   Еще интереснее, возможно и правильнее, нормально з...   30.10.2019, 13:27
- - Ваня Иванов   Уважаемый Dimich-krutan! Предлагаю Вам "н...   30.10.2019, 17:20
|- - eugevict   Цитата(Ваня Иванов @ 30.10.2019, 17:20) У...   30.10.2019, 20:28
||- - Dimich-krutan   Цитата(eugevict @ 30.10.2019, 20:28) Схем...   31.10.2019, 14:14
|- - eugevict   Цитата(Ваня Иванов @ 30.10.2019, 17:20) Э...   31.10.2019, 13:26
- - Олега   Ваня, пожарная насосная справа или слева ? Цитата...   30.10.2019, 18:07
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 30.10.2019, 18:07) Ваня, п...   30.10.2019, 19:06
- - Ваня Иванов   Цитата(eugevict @ 30.10.2019, 20:28) Схем...   31.10.2019, 0:42
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 31.10.2019, 0:42) .....   31.10.2019, 7:49
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 30.10.2019, 20:01) ...нари...   31.10.2019, 16:14
|- - eugevict   Цитата(Ваня Иванов @ 31.10.2019, 16:14) Н...   31.10.2019, 17:27
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 31.10.2019, 16:14) З...   31.10.2019, 20:27
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 31.10.2019, 20:27) Если де...   1.11.2019, 8:51
- - Ваня Иванов   Цитата(eugevict @ 31.10.2019, 17:27) Это ...   31.10.2019, 17:47
|- - eugevict   Цитата(Ваня Иванов @ 31.10.2019, 17:47) В...   31.10.2019, 21:55
- - Олега   RE: Питание насосной пожаротушения   1.11.2019, 0:27
- - Олега   Вообще-то была шутиха, для поднятия и оживления те...   1.11.2019, 9:10
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 1.11.2019, 9:10) Вообще-то...   1.11.2019, 10:05
- - Ваня Иванов   RE: Питание насосной пожаротушения   2.11.2019, 0:48
- - Олега   Ваще неубиваемых нет. Можно и три проводка стриган...   2.11.2019, 2:23
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 2.11.2019, 2:23) Ибо напис...   2.11.2019, 11:46
- - Олега   Разумеется, исчезновение или снижение параметров н...   2.11.2019, 14:02
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 2.11.2019, 14:02) ...опред...   2.11.2019, 14:55
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 2.11.2019, 14:55) И ...   2.11.2019, 16:22
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 2.11.2019, 16:22) Мало нав...   2.11.2019, 19:21
- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 2.11.2019, 19:21) Вы...   2.11.2019, 22:55
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2025, 23:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены