Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Питание насосной пожаротушения , Приведите пример правильной схемы подключения от ТП

Dimich-krutan
сообщение 25.10.2019, 13:33
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Доброго дня!
Возник спорный вопрос по питанию насосной станции пожаротушения.
Исходные данные:
1) Объект большой топливозаправочный комплекс с резервуарным парком.
2) Источник питания двух-трансформаторная подстанция с резервным ДГУ на случай отключения основного питания с АВР.

Вопрос куда подключить насосную пожаротушения?

Предложенные варианты:
1) одним кабелем от 1 -секции шин РУ-0,4кВ с АВР - обеспечивающие 1-ю категорию
2) двумя отдельными кабелями от двух вводов 0,4кВ перед вводными автоматическими выключателями РУ-0,4кВ
3) один кабель от 1-й секции шин с РУ-0,4кВ с АВР, 2-й кабель от секции ДГУ.

Какой вариант допускается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 29.10.2019, 13:46
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3760
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 29.10.2019, 11:19) *
Я опупеваю.. Сразу нельзя было рассказать и показать ?
И я тоже! Однако наш ТС большой шутник...
Одно небольшое замечание по алгоритму работы. Желательно сделать следующий алгоритм и будут выполнены все условия для 1-й категории электроснабжения пожарной насосной:

Прикрепленное изображение

Почему нужен такой алгоритм? Потому что при аварии на вводе В1 или на вводе В2 у вас остаётся одно питание, т.е. теряется 1-я категория. Но если при этом запустить ДЭС без включения автомата 3QF, то 1-я категория сохраняется во всех возможных случаях.
При аварии на II секции теряется питание по вводу 2, поэтому нужно включать 3QF для питания III секции от ДЭС.
Кроме этого было бы неплохо заменить автомат 2QF8 на 160 А и проложить от него третий кабель для питания пожарной насосной от II секции, т.к. при аварии на III секции или на фидере 24 (74Н) теряется 1-я категория электроснабжения пожарной насосной.


Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 29.10.2019, 14:48


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 29.10.2019, 15:49
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 13:46) *
И я тоже! Однако наш ТС большой шутник...
Одно небольшое замечание по алгоритму работы. Желательно сделать следующий алгоритм и будут выполнены все условия для 1-й категории электроснабжения пожарной насосной:

Прикрепленное изображение

Почему нужен такой алгоритм? Потому что при аварии на вводе В1 или на вводе В2 у вас остаётся одно питание, т.е. теряется 1-я категория. Но если при этом запустить ДЭС без включения автомата 3QF, то 1-я категория сохраняется во всех возможных случаях.
При аварии на II секции теряется питание по вводу 2, поэтому нужно включать 3QF для питания III секции от ДЭС.
Кроме этого было бы неплохо заменить автомат 2QF8 на 160 А и проложить от него третий кабель для питания пожарной насосной от II секции, т.к. при аварии на III секции или на фидере 24 (74Н) теряется 1-я категория электроснабжения пожарной насосной.

третью кабельную линию некуда заводить в пожарной насосной всего два ввода, а все насосы на одной шине.
про алгоритм работы учту, согласен с Вами.

Цитата(Олега @ 29.10.2019, 12:12) *
При питании только от ДГУ могут использоваться обе линии.. Но это я перебдел.
Поясните, чем не устраивает ваша схема ?



п.1.7.131 ПУЭ

На мой взгляд по моей схеме в данном случае наиболее практичнее питать Пожарную насосную, просто мнения коллег разделились как правильно питать и решил вынести данный вопрос на общее обсуждение.
По кабельным линиям да, забыл, исправлюсь до 10мм. кв. надо 5-ти жильные кабели проложить.

Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 13:46) *
И я тоже! Однако наш ТС большой шутник...
Одно небольшое замечание по алгоритму работы. Желательно сделать следующий алгоритм и будут выполнены все условия для 1-й категории электроснабжения пожарной насосной:

Прикрепленное изображение

Почему нужен такой алгоритм? Потому что при аварии на вводе В1 или на вводе В2 у вас остаётся одно питание, т.е. теряется 1-я категория. Но если при этом запустить ДЭС без включения автомата 3QF, то 1-я категория сохраняется во всех возможных случаях.
При аварии на II секции теряется питание по вводу 2, поэтому нужно включать 3QF для питания III секции от ДЭС.
Кроме этого было бы неплохо заменить автомат 2QF8 на 160 А и проложить от него третий кабель для питания пожарной насосной от II секции, т.к. при аварии на III секции или на фидере 24 (74Н) теряется 1-я категория электроснабжения пожарной насосной.

по алгоритму работы возник вопрос - как определяется авария на секции 1 или 2 - ? в чем она может проявляться? и каким устройством физически распознается- ?
по вводу 1 или 2 мы можем контролировать отклонение напряжения, а по секции это как сделать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.10.2019, 16:59
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17707
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 15:49) *
По кабельным линиям.. исправлюсь до 10мм. кв. надо 5-ти жильные кабели проложить.
Если пяти и вместо PEN-шины поставить PE и N, то исправлять не надо.


Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 13:46) *
Потому что при аварии на вводе В1 или на вводе В2 у вас остаётся одно питание, т.е. теряется 1-я категория.
Еще раз. В ПУЭ категория определяется по нормальному режиму.


Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 13:46) *
.. Но если при этом запустить ДЭС без включения автомата 3QF, то 1-я категория сохраняется во всех возможных случаях.
ДГУ является независимым источником и до запуска. Лишь бы "перерыв.. электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания" был "допущен лишь на время автоматического восстановления питания". Например, автоматического запуска ДГУ.

Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 13:46) *
При аварии на II секции теряется питание по вводу 2, поэтому нужно включать 3QF для питания III секции от ДЭС.
При аварии на одном из сетевых вводов ДГУ не должна работать. Эта авария не для неё. Питание осуществляется по оставшемуся сетевому вводу.
Лишь при исчезновении питания на обоих сетевых запускается ДГУ. Время запуска бывает нормировано, но не в этом случае.

Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 15:49) *
просто мнения коллег разделились как правильно питать
Что говорят коллеги ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Dimich-krutan   Питание насосной пожаротушения   25.10.2019, 13:33
- - с2н5он   как я понимаю потребитель 1-ой категории, второй в...   25.10.2019, 14:41
|- - Dimich-krutan   Цитата(с2н5он @ 25.10.2019, 14:41) как я ...   25.10.2019, 15:10
- - с2н5он   про подключение, если ТП тупиковая или подключена ...   25.10.2019, 17:55
- - =Бетонщик=   Цитата(Dimich-krutan @ 25.10.2019, 13...   25.10.2019, 20:16
|- - Олега   Цитата(=Бетонщик= @ 25.10.2019, 20:16) На...   25.10.2019, 21:13
|- - с2н5он   Цитата(=Бетонщик= @ 25.10.2019, 20:16) На...   26.10.2019, 1:17
- - =Бетонщик=   Цитата(Dimich-krutan @ 25.10.2019, 13...   26.10.2019, 0:42
|- - Олега   Цитата(=Бетонщик= @ 26.10.2019, 0:42) Есл...   26.10.2019, 1:45
- - =Бетонщик=   А если ещё раз внимательно прочесть требование Зак...   26.10.2019, 2:58
- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2019, 2:58) За...   26.10.2019, 10:37
- - =Бетонщик=   Цитата(Олега @ 26.10.2019, 10:37) ...А пр...   26.10.2019, 13:07
|- - с2н5он   Цитата(=Бетонщик= @ 26.10.2019, 13:07) эт...   26.10.2019, 13:43
|- - Олега   Цитата(=Бетонщик= @ 26.10.2019, 13:07) .....   26.10.2019, 14:32
- - =Бетонщик=   Цитата(с2н5он @ 26.10.2019, 13:43) как то...   26.10.2019, 14:34
|- - с2н5он   Цитата(=Бетонщик= @ 26.10.2019, 14:34) сл...   26.10.2019, 15:02
- - =Бетонщик=   Цитата(Олега @ 26.10.2019, 14:32) ...лишь...   26.10.2019, 14:53
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2019, 14:53) P...   26.10.2019, 18:31
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 26.10.2019, 18:31) Это из ...   26.10.2019, 18:49
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 26.10.2019, 18:49) ..если...   26.10.2019, 19:53
- - =Бетонщик=   Цитата(Олега @ 26.10.2019, 19:53) Хотелос...   26.10.2019, 20:23
|- - Олега   Цитата(=Бетонщик= @ 26.10.2019, 20:23) Ци...   26.10.2019, 20:47
- - с2н5он   Олега ваня как обычно по существу, в продолжение п...   26.10.2019, 21:13
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 26.10.2019, 21:13) по сущ...   26.10.2019, 21:24
- - с2н5он   так, цитата для ТС   27.10.2019, 13:18
- - =Бетонщик=   Цитата(с2н5он @ 27.10.2019, 13:18) так, ц...   27.10.2019, 19:49
|- - с2н5он   Цитата(=Бетонщик= @ 27.10.2019, 19:49) Дл...   27.10.2019, 20:05
|- - eugevict   Цитата(=Бетонщик= @ 27.10.2019, 19:49) Та...   27.10.2019, 22:04
||- - gomed12   Цитата(eugevict @ 27.10.2019, 22:04) По ж...   28.10.2019, 0:18
|- - Олега   Цитата(=Бетонщик= @ 27.10.2019, 19:49) .....   28.10.2019, 0:31
|- - eugevict   Цитата(Олега @ 28.10.2019, 0:31) С какой ...   28.10.2019, 11:02
|- - Олега   Цитата(eugevict @ 28.10.2019, 11:02) кото...   28.10.2019, 11:48
|- - eugevict   Цитата(Олега @ 28.10.2019, 11:48) Ну, и с...   28.10.2019, 18:41
|- - Олега   Цитата(eugevict @ 28.10.2019, 18:41) Вот ...   28.10.2019, 18:47
- - gomed12   Ошибка в рассуждениях Вани заключается в следующем...   27.10.2019, 20:52
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.10.2019, 20:52) Ошибк...   28.10.2019, 0:15
- - Dimich-krutan   Сколько спорных моментов в обсуждении, позвольте в...   28.10.2019, 8:49
|- - gomed12   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 8...   28.10.2019, 10:06
|- - Dimich-krutan   Цитата(gomed12 @ 28.10.2019, 10:06) Позиц...   28.10.2019, 10:41
|- - gomed12   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 10...   28.10.2019, 13:15
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 10...   28.10.2019, 10:59
|- - Dimich-krutan   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 10:59) У...   28.10.2019, 11:19
|- - Ant29   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 10:59) ....   28.10.2019, 13:58
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 11...   28.10.2019, 12:07
|- - Dimich-krutan   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 12:07) П...   28.10.2019, 14:34
|- - с2н5он   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 14...   28.10.2019, 15:41
|- - Dimich-krutan   Цитата(с2н5он @ 28.10.2019, 15:41) вряд л...   28.10.2019, 16:00
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 16...   28.10.2019, 17:44
|- - Dimich-krutan   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 17:44) А...   28.10.2019, 18:49
||- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 18...   28.10.2019, 19:24
|||- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 28.10.2019, 19:24) Дмитрий...   28.10.2019, 21:09
|||- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 21...   28.10.2019, 21:29
||- - eugevict   Цитата(Dimich-krutan @ 28.10.2019, 18...   28.10.2019, 23:29
||- - Dimich-krutan   Цитата(eugevict @ 28.10.2019, 23:29) А те...   29.10.2019, 10:20
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 17:44) О...   28.10.2019, 19:10
||- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 28.10.2019, 19:10) В этом ...   28.10.2019, 19:18
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 28.10.2019, 17:44) Е...   28.10.2019, 22:49
- - Олега   Я опупеваю.. Сразу нельзя было рассказать и показа...   29.10.2019, 11:19
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 29.10.2019, 11:19) Я опупе...   29.10.2019, 11:41
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 11...   29.10.2019, 12:12
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 29.10.2019, 11:19) Я опупе...   29.10.2019, 13:46
|- - Dimich-krutan   Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 13:46) И...   29.10.2019, 15:49
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 15...   29.10.2019, 16:59
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 29.10.2019, 16:59) Еще раз...   30.10.2019, 12:14
|- - Dimich-krutan   Цитата(gomed12 @ 30.10.2019, 12:14) С чем...   30.10.2019, 13:20
|- - Олега   Это был контрольный вопрос, на всякий.. ) Ваня, а ...   30.10.2019, 20:01
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 15...   29.10.2019, 16:12
|- - Dimich-krutan   Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 16:12) Н...   29.10.2019, 17:07
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 29.10.2019, 16:12) Е...   30.10.2019, 7:08
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 30.10.2019, 7:08) А чем об...   30.10.2019, 8:58
|- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 30.10.2019, 8...   30.10.2019, 13:20
- - =Бетонщик=   Цитата(Олега @ 29.10.2019, 16:59) ...Лишь...   29.10.2019, 17:09
- - =Бетонщик=   Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 17...   29.10.2019, 17:30
- - Олега   Цитата(Dimich-krutan @ 29.10.2019, 17...   29.10.2019, 20:01
- - gomed12   Еще интереснее, возможно и правильнее, нормально з...   30.10.2019, 13:27
- - Ваня Иванов   Уважаемый Dimich-krutan! Предлагаю Вам "н...   30.10.2019, 17:20
|- - eugevict   Цитата(Ваня Иванов @ 30.10.2019, 17:20) У...   30.10.2019, 20:28
||- - Dimich-krutan   Цитата(eugevict @ 30.10.2019, 20:28) Схем...   31.10.2019, 14:14
|- - eugevict   Цитата(Ваня Иванов @ 30.10.2019, 17:20) Э...   31.10.2019, 13:26
- - Олега   Ваня, пожарная насосная справа или слева ? Цитата...   30.10.2019, 18:07
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 30.10.2019, 18:07) Ваня, п...   30.10.2019, 19:06
- - Ваня Иванов   Цитата(eugevict @ 30.10.2019, 20:28) Схем...   31.10.2019, 0:42
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 31.10.2019, 0:42) .....   31.10.2019, 7:49
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 30.10.2019, 20:01) ...нари...   31.10.2019, 16:14
|- - eugevict   Цитата(Ваня Иванов @ 31.10.2019, 16:14) Н...   31.10.2019, 17:27
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 31.10.2019, 16:14) З...   31.10.2019, 20:27
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 31.10.2019, 20:27) Если де...   1.11.2019, 8:51
- - Ваня Иванов   Цитата(eugevict @ 31.10.2019, 17:27) Это ...   31.10.2019, 17:47
|- - eugevict   Цитата(Ваня Иванов @ 31.10.2019, 17:47) В...   31.10.2019, 21:55
- - Олега   RE: Питание насосной пожаротушения   1.11.2019, 0:27
- - Олега   Вообще-то была шутиха, для поднятия и оживления те...   1.11.2019, 9:10
|- - Dimich-krutan   Цитата(Олега @ 1.11.2019, 9:10) Вообще-то...   1.11.2019, 10:05
- - Ваня Иванов   RE: Питание насосной пожаротушения   2.11.2019, 0:48
- - Олега   Ваще неубиваемых нет. Можно и три проводка стриган...   2.11.2019, 2:23
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 2.11.2019, 2:23) Ибо напис...   2.11.2019, 11:46
- - Олега   Разумеется, исчезновение или снижение параметров н...   2.11.2019, 14:02
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 2.11.2019, 14:02) ...опред...   2.11.2019, 14:55
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 2.11.2019, 14:55) И ...   2.11.2019, 16:22
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 2.11.2019, 16:22) Мало нав...   2.11.2019, 19:21
- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 2.11.2019, 19:21) Вы...   2.11.2019, 22:55
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2025, 23:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены