Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Нужен ли автомат на нулевом проводе на вводе? , Вопрос о нарушении ПУЭ

Maxtron
сообщение 23.9.2018, 11:21
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 24.1.2016
Пользователь №: 48072



Привет форумчане! Заранее извиняюсь, что пост оформлен так длинно, но почему то на спойлеры матюкается, не дает опубликовать.
Такая ситуация: в частном доме на вводе присутствуют 2 провода. Если я все правильно понял, то это система заземления TN-C, т.е. заземление как бы и есть, но фактически его нет).

Сравнительно недавно по всему району заменили счетчики старого образца на новые электронные. И мне поставили автоматы на фазу 25А, а на ноль 16А.
Т.е. больше ~3.5квт/ч (16А) рабочей нагрузки я потреблять не могу, и смысл установки 25А-автомата на фазу ускользает.
Посему появились сомнения по поводу норм безопасности согласно ПУЭ - когда выбивает 16А автомат, теоретически я могу стать проводником между фазой и, допустим, влажным полом в погребе/гараже (фаза то в схеме остается, 25А-автомат как был вкл, так вкл и остался), так ведь? Или, если по каким то причинам выбьет фазу, а ноль останется, может ли прилететь на нуле какой то потенциал от, скажем, соседской включенной лампочки? Долго лазил в ПУЭ:

1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и pen- проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение pen-проводника на PE- и n-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

3.1.18. При защите сетей с глухозаземленной нейтралью автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально не заземленных проводниках.
...
...
Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под наапряжением.

Вопрос 1 - могу ли я потребовать у облэнерго замены этих автоматов на двухполусник 25А (16А бывает маловато)
Вопрос 2 - у меня договор с поставщиком электроэнергии был заключен еще в 1972г, и, поскольлку он продлевается автоматически, то в нем, соответственно, ничего не менялось. А прописана там максимально допустимая потребляемая мощность - 1.3квт.
И вот они приедут, и влепят двухполюсник, согласно договору на 6А. Либо, будьте любезны, подавайте заявку на увеличение мощности до "такой-то", что мне никак не нужно, потому что дорого.
Очень нужен ваш совет, как в такой ситуации не сеть в лужу и не попасть на большие бабки?

Сообщение отредактировал Maxtron - 23.9.2018, 11:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 28.11.2019, 12:38
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17551
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



И у нас и у них умельцев хватает. Но пусть они там сами по себе..
Прежде, чем персонал будет наблюдать, ЭУ должна быть создана. Перед созданием - спроектирована. И спроектирована без учета достоинств конкретного жильца (В1 скорее и не проектировал-то изол.пом. ни разу). К тому же проживающие сменяются (не постоянный атрибут помещения).
В ГОСТ Р 50571.3-2009 (в отличии от замененных ГОСТ P 50571.3-94 и ГОСТ P 50571.8-94) - конкретизированы защитные меры, которые можно применять в электроустановках, эксплуатируемых и контролируемых квалифицированным или инструктированным персоналом. Потому и не проектируется жилье изолированным. В1 обязан это знать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.11.2019, 16:14
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7328
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 28.11.2019, 12:38) *
В ГОСТ Р 50571.3-2009 (в отличии от замененных ГОСТ P 50571.3-94 и ГОСТ P 50571.8-94) - конкретизированы защитные меры, которые можно применять в электроустановках, эксплуатируемых и контролируемых квалифицированным или инструктированным персоналом.

Но бытовые потребители не могут быть названным персоналом, зато имеют возможность иметь спроектированное непроводящее помещение по приложению С и по желанию, как заказчик, владеть описанием по безопасной эксплуатации, т.е. изучив "самоинструктироваться" также как при пользовании со всяким другим бытовым оборудованием. Далее уже он отвечает за все нарушения, включая отклонения от проектных рекомендаций.
Цитата
Потому и не проектируется жилье изолированным.

Если жилье полностью из дерева проектировать-то нечего. Никто не инспектирует. Соблюдай нормированные расстояния, делов-то. Измерения, они рекомендованы один раз при вводе в эксплуатацию.
Цитата
В1 обязан это знать.

Думаю, знает, он квалифицированный.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Maxtron   Нужен ли автомат на нулевом проводе на вводе?   23.9.2018, 11:21
- - Dimka1   Купите автомат на 25 А и сами замените им Ваш 16 А...   23.9.2018, 11:52
|- - Maxtron   Цитата(Dimka1 @ 23.9.2018, 11:52) Купите ...   23.9.2018, 12:12
|- - Dimka1   Пломба на счетчике стоит, а не на автомате.   23.9.2018, 12:16
|- - Null   Цитата(Maxtron @ 23.9.2018, 12:12) Там же...   23.9.2018, 18:00
- - просто Гоша   Dimka1, ты прям всевидящий. Откуда ты знаешь как ...   23.9.2018, 16:43
- - savelij®   Не номинал менять надо, а выбрасывать однополюсные...   23.9.2018, 18:20
|- - Maxtron   Цитата(savelij® @ 23.9.2018, 18:20) Не но...   24.9.2018, 1:27
- - Валерий 1   Цитата(Maxtron @ 23.9.2018, 13:21) Такая ...   23.11.2019, 10:48
|- - Олега   Цитата(Валерий 1 @ 23.11.2019, 10:48) для...   23.11.2019, 13:06
- - Костян челябинский   Олега, в том пункте, который рекомендует такое под...   24.11.2019, 6:12
- - Олега   Костян, в том пункте (1.7.145) второй абзац содерж...   24.11.2019, 8:15
- - Костян челябинский   Олега, погоди, приеду домой, освежу в памяти и пор...   24.11.2019, 14:46
- - Олега   Как скажешь.. ))   24.11.2019, 16:12
- - Костян челябинский   Так. Приехал. Вот весь пункт ЦитатаНе допускается ...   24.11.2019, 17:00
|- - Олега   Цитата(Костян челябинский @ 24.11.2019, 17...   24.11.2019, 17:43
- - Костян челябинский   Нууцу. Не спорю про разделение. Абсолютно согласен...   24.11.2019, 18:00
|- - Олега   Цитата(Костян челябинский @ 24.11.2019, 18...   24.11.2019, 18:31
- - gomed12   Никакого нарушения не вижу, если переправить РЕ от...   24.11.2019, 18:53
- - Олега   Обсуждалось нарушение в установке "2-х полюсн...   24.11.2019, 19:43
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 24.11.2019, 19:43) Обсужда...   24.11.2019, 21:10
- - Олега   Ни кто не возражал (хотя обязалова нет).   24.11.2019, 22:02
- - Валерий 1   Цитата(Dimka1 @ 23.9.2018, 14:16) Пломба ...   25.11.2019, 9:37
|- - Олега   Цитата(Валерий 1 @ 25.11.2019, 9:37) у ме...   25.11.2019, 12:49
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 25.11.2019, 12:49) Очень в...   27.11.2019, 10:50
|- - Олега   Как эти оба вопроса связаны с "перекоммутацие...   27.11.2019, 14:05
- - gomed12   Понятно, что необходимо знать альтернативные закон...   27.11.2019, 15:17
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.11.2019, 15:17) в час...   27.11.2019, 17:06
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 27.11.2019, 17:06) "4...   27.11.2019, 23:24
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 27.11.2019, 23:24) Есть ...   28.11.2019, 0:23
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 28.11.2019, 0:23) А при че...   28.11.2019, 11:03
- - Олега   И у нас и у них умельцев хватает. Но пусть они там...   28.11.2019, 12:38
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 28.11.2019, 12:38) В ГОСТ ...   28.11.2019, 16:14
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 28.11.2019, 16:14) т.е. ...   29.11.2019, 1:11
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 29.11.2019, 1:11) Каким но...   29.11.2019, 19:05
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 29.11.2019, 19:05) Бытов...   29.11.2019, 20:15
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 29.11.2019, 20:15) Бремя -...   29.11.2019, 20:49
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 29.11.2019, 20:49) Не пр...   29.11.2019, 23:18
- - Сунцов Денис   2-х полюсный АВ просто УДОБНО использовать как вво...   1.12.2019, 9:22
- - Олега   Цитата(Сунцов Денис @ 1.12.2019, 9:22) 2-...   1.12.2019, 14:24


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.1.2025, 22:20
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены