Схема замещения электрической цепи , Рассчитать Опции

[Poisk2019]

День добрый! Я студент первого кураса на лекциях решали задачу по началу все понятно, но потом он начел все писать сокращенно. Судя по формулам можно повторить но ответы препода совсем другие и не понятно как рассчитываются. Я практически все сделал, но есть моменты где мне не понятно.Може кто-то направит на путь.
1.Схема замещения. 2. Расчет препода 3.Доп расчет с его головы.

Сообщение отредактировал Poisk2019 - 21.12.2019, 19:47

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Poisk2019]

День добрый, разобрался с вычислениями, но не понял одного первое в вашей программе вычисление есть алгебраическое выражение чисел по формуле el:=173,648-984,808I/70,188-25,66I формула j1=el/z5=6,707-11,579I вот как то ответ у меня не сходится при таком высчитывание. И еще зачем переводят в алгебраическое если эти числа дальше не используются для вычисление? Препод делал все расчеты в тригонометрии

[Dimka1]

День добрый, разобрался с вычислениями, но не понял одного первое в вашей программе вычисление есть алгебраическое выражение чисел по формуле el:=173,648-984,808I/70,188-25,66I формула j1=el/z5=6,707-11,579I вот как то ответ у меня не сходится при таком высчитывание.

Ну я же расписал вверху пример
I1=E/I5=1000*exp(-j80) / 74.732 exp(-j20,082) =
= [1000/74.32]*exp (-j80-(-j20,082))=
=13.381 exp (-j59,918)=
=13.381( cos(-59.918)+j*sin(-59.918) )=
=13.381(0.50123-j0.86530)=6.707-j11.579

.... И еще зачем переводят в алгебраическое если эти числа дальше не используются для вычисление? Препод делал все расчеты в тригонометрии

Если не используете, то можете не переводить, однако внизу у Вас идет проверка по законам Кирхгофа. Там токи складываются\вычитаются. Складывать\вычитать числа можно только в алгебраической форме.

Если нет опыта работы с комплексными числами, то пользуйся "калькулятором". Умеет производит любые арифметические операции с компл. числами в разных формах записи, только при вводе не ошибись в нужном количестве скобок

Пример для расчета напряжения U
https://www.wolframalpha.com/input/?i=U%3D1...*15.66037736%29
Там внизу сразу выдает результат в алгебраической и показательной формах.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 30.12.2019, 8:12

[Poisk2019]

Ну я же расписал вверху пример
I1=E/I5=1000*exp(-j80) / 74.732 exp(-j20,082) =
= [1000/74.32]*exp (-j80-(-j20,082))=
=13.381 exp (-j59,918)=
=13.381( cos(-59.918)+j*sin(-59.918) )=
=13.381(0.50123-j0.86530)=6.707-j11.579

Спасибо, я видел это решение, но когда увидел фото вашей программы в которой вы рассчитываете я подумал что она делает расчет с алгебраического значение, а оказывается она сразу рассчитывает в показательную и переводит готовый результат на экран в алгебраическую форму. И снизу вычисление по закону Кирхгова также расчет по показательной форме.

Сообщение отредактировал Poisk2019 - 30.12.2019, 8:53

[Dimka1]

Спасибо, я видел это решение, но когда увидел фото вашей программы в которой вы рассчитываете я подумал что она делает расчет с алгебраического значение, а оказывается она сразу рассчитывает в показательную и переводит готовый результат на экран в алгебраическую форму.

Чтобы представить в показательной форме в Maple нужно задать команду abs(z) и argument(z) , соответственно получишь коэффициент перед exp и угол фи (в радианах) перед j

Сообщение отредактировал Dimka1 - 30.12.2019, 8:50

[Poisk2019]

Чтобы представить в показательной форме в Maple нужно задать команду abs(z) и argument(z) , соответственно получишь коэффициент перед exp и угол фи (в радианах) перед j

С новым годом, а можно наглядно посмотреть как использовать эти команды.

[Dimka1]

Можно
Скачай отсюда Maple ver4
http://old-dos.ru/index.php?page=files&...how&id=1326
Разархивируй в любую папку и из папки bin запусти Wmaple. exe и все готово (инсталляции не требует)
Дальше вбивай исходные данные (присваивай числовые данные переменным), вбивай эти переменные в формулы для токов, напряжений и сопротивлений и получишь уже готовые расчеты токов и напряжений. (могу уже готовый файл скинуть с расчетами)

Сообщение отредактировал Dimka1 - 2.1.2020, 18:20

[Poisk2019]

Можно
Скачай отсюда Maple ver4
http://old-dos.ru/index.php?page=files&...how&id=1326
Разархивируй в любую папку и из папки bin запусти Wmaple. exe и все готово (инсталляции не требует)
Дальше вбивай исходные данные (присваивай числовые данные переменным), вбивай эти переменные в формулы для токов, напряжений и сопротивлений и получишь уже готовые расчеты токов и напряжений. (могу уже готовый файл скинуть с расчетами)

Спасибо уже скачал днем решил проверяю и есть ошибки в таком плане, если делим то как рассчитывается j
1.Если верхний -j, а нижней с+ то отнимаем друг от друга.
2.Если верхний и нижний положительные то складываем друг с другом.
3. Если при расчете катангельса то j получается положительный. но программа его пишет со знаком -
Судя как решает программа она так и делает.

Сообщение отредактировал Poisk2019 - 2.1.2020, 20:33

[Dimka1]

Спасибо уже скачал днем решил проверяю и есть ошибки в таком плане, если делим то как рассчитывается j
1.Если верхний -j, а нижней с+ то отнимаем друг от друга.
2.Если верхний и нижний положительные то складываем друг с другом.

Правила работы со степенями

e^n / e^m = e^(n-m)
e^n *e^m = e^(n+m)

p.s. ты в школе учился?

3. Если при расчете катангельса то j получается положительный. но программа его пишет со знаком

не понял о чем идет речь

[Poisk2019]

Правила работы со степенями

e^n / e^m = e^(n-m)
e^n *e^m = e^(n+m)

p.s. ты в школе учился?





не понял о чем идет речь

Где зеленым пометил потерян минус при расчете, я ориентировался на программу и рассчитывал так чтобы получился расчет.81,089 должен быть с минусом не пойму.

Сообщение отредактировал Poisk2019 - 2.1.2020, 22:42

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Dimka1]

Где зеленым пометил потерян минус при расчете, я ориентировался на программу и рассчитывал так чтобы получился расчет.

e2=110exp(-j50) минус пропустил

Сообщение отредактировал Dimka1 - 2.1.2020, 22:42

[Poisk2019]

e2=110exp(-j50) минус пропустил

А мне дан ЭДС +50,но при решение пишем с минусом?
А как сделать чтобы расчет происходил с тремя цифрами после запятой.

Сообщение отредактировал Poisk2019 - 3.1.2020, 7:20

[Dimka1]

А мне дан ЭДС +50,но при решение пишем с минусом?

Если в исходных данных задан положительный угол (fi=50 град)
Значит в программе в исходных данных Вы должны перед I убрать минус

e2:=evalf(110*exp(I*Pi/(180/50)));

А как сделать чтобы расчет происходил с тремя цифрами после запятой.

Команда evalf( z, n) вычисляет величину z с n значащими цифрами.

Однако, если нужно, чтобы весь рассчет шёл с заданной точностью, то после команды restart; написать
Digits:=4:
и тогда по умолчанию все расчеты будут вести с 4 значащими цифрами.



Сообщение отредактировал Dimka1 - 3.1.2020, 9:35

[Poisk2019]

Если в исходных данных задан положительный угол (fi=50 град)
Значит в программе в исходных данных Вы должны перед I убрать минус

e2:=evalf(110*exp(I*Pi/(180/50)));





Команда evalf( z, n) вычисляет величину z с n значащими цифрами.

Однако, если нужно, чтобы весь рассчет шёл с заданной точностью, то после команды restart; написать
Digits:=4:
и тогда по умолчанию все расчеты будут вести с 4 значащими цифрами.

Спасибо, пришлось заново все пересчитывать, программа хорошо считает, а когда сам в конце ЭДС различается.

[Dimka1]

Спасибо, пришлось заново все пересчитывать, программа хорошо считает, а когда сам в конце ЭДС различается.

не понял, где различается?

Если в формулы программы вносишь изменения, то при повторном расчете курсор обязательно выставляешь в самое начало на оператор restart (очищает всю память) и далее нажимаешь enter и прогоняешь расчет до конца, в противном случае (если не очистить память перед повтором расчета) может насчитать что зря.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 3.1.2020, 15:57

[Poisk2019]

не понял, где различается?

Если в формулы программы вносишь изменения, то при повторном расчете курсор обязательно выставляешь в самое начало на оператор restart (очищает всю память) и далее нажимаешь enter и прогоняешь расчет до конца, в противном случае (если не очистить память перед повтором расчета) может насчитать что зря.

Я имел в виду е2=70.706+j84.266 когда машина считает ответ по Кирхгову такой же, а у меня Е=70.656+j84.242 ошибкой думаю не является.

[Dimka1]

Я имел в виду е2=70.706+j84.266 когда машина считает ответ по Кирхгову такой же, а у меня Е=70.656+j84.242 ошибкой думаю не является.

Точность ответа не может быть выше точности исходных данных. У тебя исходные данные даны с точностью до 2..3 значащих цифр, поэтому в ответе должны быть 2..3 значащие цифры 70.7+j84.3, при этом последняя третья цифра не вполне надежная.
В 19 веке был такой умный дядька - академик А.Н. Крылов. В своей теории корабля говорил расчётчикам, чтобы ответ писали только те цифры, которые заслуживают доверия т.е в данном случае правильно будет 70+j84 и всё. В промежуточных расчетах оставляют на 1..2 цифры больше.