Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Можно ли поменять автоматы в электрощите в подъезде

Yurii84
сообщение 11.4.2020, 8:59
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 10.4.2020
Пользователь №: 57031



Здравствуйте, от застройщика в подъезде стоят 1 автомат на 50А, 4 дифавтомата на 25А и 3 автомата на 16А. Подскажите пожалуйста по следующим вопросам.
1. Я правильно понимаю, что дифавтоматы подобраны не верно, т.к. провод сечением 2,5мм, а дифавтоматы на 25А?
2. Застройщик, он же УК не дает с вводного автомата (на 50А) потянуть прямой провод в квартиру, аргументируя, тем что в щите все по проекту и менять нельзя. Говорит, вам с автоматов из подъездного щита приходит 7 проводов их и используйте в своем щите в квартире. Но я так понимаю, что придется использовать эти группы от застройщика, нельзя объединить эти 7 проводов в единый, т.к. дифы начнут срабатывать по утечке? Вопрос, на сколько правомерны действия застройщика (УК)? Можете подсказать имею ли я право на прямую завести провод с вводного автомата в квартиру и там уже по своему сделать разводку по группам?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 16.4.2020, 12:39
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17703
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



В суде даже вопросов не возникнет.
У вас получается собрание обывателей может задвинуть ПП ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.4.2020, 13:19
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7359
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 16.4.2020, 12:39) *
В суде даже вопросов не возникнет.
У вас получается собрание обывателей может задвинуть ПП ?

ПП первым пунктом все отдал сообществу собственников МКД.
Пусть побегает соберет подписи для организации собрания и изменения решения.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.4.2020, 15:26
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17703
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 13:19) *
ПП первым пунктом все отдал сообществу собственников МКД.
Пусть побегает соберет подписи для организации собрания и изменения решения.
Вам показали какие-то решения ? Кто, где, когда ?

Собрание решает вопрос о составе ОДИ, не более. А границы ОДИ и что может быть отнесено к ОДИ Постановлением четко прописало. Так что только в указанных границах, с указанными признаками. Никакой анархии !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.4.2020, 15:51
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7359
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 16.4.2020, 15:26) *
Собрание решает вопрос о составе ОДИ, не более. А границы ОДИ и что может быть отнесено к ОДИ Постановлением четко прописало. Так что только в указанных границах, с указанными признаками. Никакой анархии !

Вот именно без анархии
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования),


Далее следует конкретизация.

7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из
- ... этажных щитков и шкафов,
- ... сетей (кабелей) от внешней границы,... до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии




--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.4.2020, 16:13
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17703
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 15:51) *
Вот именно без анархии
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования),
Помещения и инженерные коммуникации - разные штуки.


Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 15:51) *
Далее следует конкретизация.
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из
- ... этажных щитков и шкафов,
- ... сетей (кабелей) от внешней границы,... до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии
Имеете намерение доказать, что "до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии" относится только к кабелям ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.4.2020, 16:48
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7359
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 16.4.2020, 16:13) *
Имеете намерение доказать, что "до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии" относится только к кабелям ?

Да. до счетчиков кабельная сеть общее долевое имущество всех собственников, а после собственность частного квартировладельца, но переданная на обслуживание УК. Что означает все желания собственника за пределами стен квартиры решаются с разрешения УК.
Не зря в ПП включен п. 2Б.

Цитата(-Mike- @ 16.4.2020, 16:33) *
Мы здесь пытаемся помочь разобраться, как правильно и по закону поступать. А вы делаете противоположные выводы: "что хочу, то и ворочу". Я бы на месте вашей УК на ваши вандальные действия привлёк вас к восстановлению ЩЭ,

Тем более ЩЭ установлены по проекту, а это несогласованные ни с кем изменения.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.4.2020, 18:22
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17703
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 16:48) *
Тем более ЩЭ установлены по проекту, а это несогласованные ни с кем изменения.
И в квартире по проекту, а на переделки проект не обязателен.


Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 16:48) *
Да. до счетчиков кабельная сеть общее долевое имущество всех собственников
Сомнительный постулат. Кабель в принципе до счетчика собственника не дотягивается. icon_smile.gif


Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 16:48) *
.. а после собственность частного квартировладельца, но переданная на обслуживание УК.
Что же у вас получается.. Счетчик - собственность владельца - нет сомнений ? Потом - ОДИ - автоматы. Далее опять собственность владельца квартиры.. Что-то не вписывается в Правила, нет там никакой чехарды с четырьмя границами - 1. внешняя, 2. перед счетчиком, 3.после счетчика, 4. после АВ на квартиру.
Нет в Правилах никакого упоминания о границах после счетчика, об отнесении к ОДИ.


Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 16:15) *
Не забывайте у УК в МКД своей собственности нет
Во как, спасибо, что поправили.. И как вы догадались о моей ошибке ? В каком месте обнаружилось ? icon_wink.gif


Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 16:48) *
Не зря в ПП включен п. 2Б.
Штоль про крыши ? ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.4.2020, 23:50
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7359
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 16.4.2020, 18:22) *
И в квартире по проекту, а на переделки проект не обязателен.

Причем тут квартира, говорим о ШЭ, который за ее пределами. К сведению, строят квартиры без конкретной планировки, там собственник сам проектирует.
Цитата
Сомнительный постулат. Кабель в принципе до счетчика собственника не дотягивается. icon_smile.gif
Что же у вас получается. Счетчик - собственность владельца.

Не надо смешивать все в кучу: собственность и ответственность за надлежащую эксплуатацию на общедомовых площадях.
У нас имеется имущество собственника квартиры и нежилого помещения, которую содержит сам владелец.
Есть общедолевое и частная собственность, расположенная на общедомовой территории, которую решением общего собрания на конкурсной основе передало на управление УК. Список еще раз озвучить?
Цитата
Штоль про крыши ? ))

Не-а.
1. Состав общего имущества определяется:
б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;

Думаю, ясно для чего.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.4.2020, 1:31
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17703
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 23:50) *
К сведению, строят квартиры без конкретной планировки, там собственник сам проектирует.
Строят и с конкретной. Так вот, чихать на эти проекты собственнику. Он ведь собственник. И на этом простом основании распоряжается своим имуществом. Включая расположенное вне квартиры.


Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 23:50) *
Не-а.
1. Состав общего имущества определяется:
б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;

Думаю, ясно для чего.
Правительство РФ — это высший исполнительный орган, возглавляющий единую систему исполнительной власти на всей территории России.
Вам (и более низким органам гос.власти) высший орган государственной власти нормативно-правовым актом определил границы ОДИ, чтоб лишнего не включали, а вы тут агитацию разводите, предлагаете кучке обывателей задвинуть все старания властей куды подальше.. Да я на вас жалобу напишу, коллективную.. icon_biggrin.gif


Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 23:50) *
Не надо смешивать все в кучу: собственность и ответственность
Ни в коем случае. )


Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 23:50) *
Есть общедолевое и частная собственность, расположенная на общедомовой территории, которую решением общего собрания на конкурсной основе передало на управление УК. Список еще раз озвучить?
Да хоть десять раз. Список содержит прямое перечисление. Все, что перечислено заканчивается перед счетчиком владельца квартиры. При расположении счетчика в ЭЩ к ОДИ относится железо щита и содержимое, включая первый автомат, имеющий отношение к квартире (до счетчика). А дальше установлена граница. Все остальные версии - полностью обессмысливают установку границы. На кой тогда был написан п.7 ? Попытайтесь ответить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Yurii84   Можно ли поменять автоматы в электрощите в подъезде   11.4.2020, 8:59
- - Костян челябинский   Может начать как культурные люди с фото и схем? А...   11.4.2020, 9:15
- - Ixtim   Цитата(Yurii84 @ 11.4.2020, 9:59) ... в щ...   11.4.2020, 9:19
|- - Олега   Цитата(Ixtim @ 11.4.2020, 9:19) "на ...   11.4.2020, 10:44
- - шахтер   Просто подождите пока застройдщик продаст все квар...   11.4.2020, 9:19
|- - с2н5он   Цитата(шахтер @ 11.4.2020, 9:19) и его не...   11.4.2020, 9:51
|- - шахтер   Цитата(с2н5он @ 11.4.2020, 9:51) шахтер, ...   11.4.2020, 10:24
- - шахтер   Согласен. Полумал и думаю а прчему просто не запит...   11.4.2020, 10:08
|- - Олега   Цитата(шахтер @ 11.4.2020, 10:08) .. а пр...   11.4.2020, 10:23
|- - Гость сочувствующий   Цитата(шахтер @ 11.4.2020, 10:08) ... Вот...   11.4.2020, 10:26
- - шахтер   На самом деле все зависит где автор живет. Я вот ж...   11.4.2020, 11:39
|- - Гость сочувствующий   Цитата(шахтер @ 11.4.2020, 11:39) ... ДИФ...   11.4.2020, 12:48
|- - шахтер   Цитата(Гость сочувствующий @ 11.4.2020, 12...   11.4.2020, 13:44
|- - Гость сочувствующий   Цитата(шахтер @ 11.4.2020, 13:44) ДИфы ви...   11.4.2020, 14:08
|- - gomed12   Цитата(шахтер @ 11.4.2020, 13:44) ДИфы ви...   11.4.2020, 14:10
- - Олега   Разговор имеет смысл вести только о цивилизованных...   11.4.2020, 11:50
|- - шахтер   Цитата(Олега @ 11.4.2020, 11:50) Разговор...   11.4.2020, 12:22
- - Олега   Никуда денег носить не надо. УК обязана обеспечить...   11.4.2020, 13:07
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.4.2020, 13:07) УК обяза...   11.4.2020, 13:24
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.4.2020, 13:24) ..эл. ...   11.4.2020, 14:03
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.4.2020, 14:03) Часть ЭУ...   11.4.2020, 15:15
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 11.4.2020, 13:07) ломаем з...   11.4.2020, 15:00
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 11.4.2020, 15:00) 1. суди...   11.4.2020, 15:52
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.4.2020, 15:52) УК предл...   11.4.2020, 16:16
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.4.2020, 16:16) Не по ...   11.4.2020, 16:51
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.4.2020, 16:36) Именно п...   11.4.2020, 17:00
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.4.2020, 17:00) Т.е. у...   11.4.2020, 18:27
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 11.4.2020, 18:27) только п...   11.4.2020, 19:50
||- - элкъ   Цитата(с2н5он @ 11.4.2020, 19:50) и по ин...   11.4.2020, 20:05
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 11.4.2020, 18:27) Теперь и...   11.4.2020, 21:30
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 11.4.2020, 21:30) 1. Сос...   11.4.2020, 23:19
- - Олега   Услугу навязывать низя. Вот и gomed12:Цитата(gome...   11.4.2020, 20:24
- - Yurii84   Здравствуйте! Прочитал тему, но немного запута...   12.4.2020, 9:42
|- - Dimka1   Цитата(Yurii84 @ 12.4.2020, 9:42) Самый п...   12.4.2020, 10:20
||- - Yurii84   Цитата(Dimka1 @ 12.4.2020, 12:20) S=25кв ...   12.4.2020, 10:32
||- - Dimka1   Цитата(Yurii84 @ 12.4.2020, 10:32) Я дума...   12.4.2020, 10:43
||- - Олега   Цитата(Yurii84 @ 12.4.2020, 10:32) ..посл...   12.4.2020, 11:48
||- - Yurii84   Цитата(Dimka1 @ 12.4.2020, 13:48) Дурная ...   12.4.2020, 13:16
|- - gomed12   Цитата(Yurii84 @ 12.4.2020, 9:42) 2. Прав...   12.4.2020, 13:23
|- - Yurii84   Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 15:23) Если в...   12.4.2020, 14:14
||- - gomed12   Цитата(Yurii84 @ 12.4.2020, 14:14) Я вним...   12.4.2020, 14:26
||- - Yurii84   Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 16:26) Может ...   12.4.2020, 17:46
|||- - gomed12   Цитата(Yurii84 @ 12.4.2020, 17:46) на осн...   12.4.2020, 20:10
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 14:26) Может ...   12.4.2020, 20:33
||- - Yurii84   Цитата(Олега @ 12.4.2020, 22:33) Зачем чи...   12.4.2020, 20:38
|||- - Олега   Цитата(Yurii84 @ 12.4.2020, 20:38) Кажетс...   12.4.2020, 20:55
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 12.4.2020, 20:33) Зачем чи...   12.4.2020, 21:08
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 13:23) щит по...   12.4.2020, 20:00
- - Электромонтёр   ЦитатаТ.к. с этими дифавтомататами провод может бы...   12.4.2020, 10:03
|- - Yurii84   Цитата(Электромонтёр @ 12.4.2020, 12:03) ...   12.4.2020, 10:11
- - Электромонтёр   и Dimka1, обречённо махнул рукой. ))   12.4.2020, 11:19
|- - Dimka1   Цитата(Электромонтёр @ 12.4.2020, 11:19) ...   12.4.2020, 11:48
- - Dimka1   Цитата(Yurii84 @ 11.4.2020, 8:59) Но я та...   12.4.2020, 19:41
|- - Yurii84   Цитата(Dimka1 @ 12.4.2020, 21:41) Ну дык ...   12.4.2020, 19:53
|- - Dimka1   Цитата(Yurii84 @ 12.4.2020, 19:53) Это ко...   13.4.2020, 8:19
- - -Mike-   МКД выполнен по проекту. 5 лет - гарантия на все р...   12.4.2020, 20:07
- - -Mike-   Есть такое понятие - самострой. Часто именно все и...   12.4.2020, 20:56
|- - Олега   Цитата(-Mike- @ 12.4.2020, 20:5...   12.4.2020, 21:26
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 12.4.2020, 21:26) Да, пока...   12.4.2020, 21:34
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 21:34) А щит ...   12.4.2020, 22:07
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 12.4.2020, 22:07) Вы снова...   12.4.2020, 22:16
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 22:16) Еще ра...   12.4.2020, 22:41
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 12.4.2020, 22:27) См.#52. ...   12.4.2020, 22:56
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 22:56) Ничего...   12.4.2020, 23:25
- - -Mike-   По мне тут сложилась путаница исторически в связи ...   13.4.2020, 6:21
|- - Олега   Цитата(-Mike- @ 13.4.2020, 6:21...   13.4.2020, 10:35
|- - gomed12   Цитата(-Mike- @ 13.4.2020, 6:21...   13.4.2020, 14:49
- - Олега   Может быть, поживем - увидим.   13.4.2020, 15:01
- - Yurii84   Я сделал для себя выводы, спасибо за обсуждение. Э...   16.4.2020, 10:35
|- - gomed12   Цитата(Yurii84 @ 16.4.2020, 10:35) Я сдел...   16.4.2020, 11:42
|- - -Mike-   Цитата(Yurii84 @ 16.4.2020, 13:35) Я сдел...   16.4.2020, 16:33
|- - Dimka1   Цитата(Yurii84 @ 16.4.2020, 10:35) .... П...   17.4.2020, 8:12
- - Олега   Любой договор, противоречащий НПА, ничтожен.   16.4.2020, 12:02
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 16.4.2020, 12:02) Любой до...   16.4.2020, 12:24
- - Олега   В суде даже вопросов не возникнет. У вас получаетс...   16.4.2020, 12:39
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 16.4.2020, 12:39) В суде д...   16.4.2020, 13:19
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 13:19) ПП пер...   16.4.2020, 15:26
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 16.4.2020, 15:26) Собрание...   16.4.2020, 15:51
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 15:51) Вот им...   16.4.2020, 16:13
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 16.4.2020, 16:00) Помещени...   16.4.2020, 16:15
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 16.4.2020, 16:13) Имеете н...   16.4.2020, 16:48
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 16:48) Тем бо...   16.4.2020, 18:22
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 16.4.2020, 18:22) И в квар...   16.4.2020, 23:50
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 16.4.2020, 23:50) К свед...   17.4.2020, 1:31
|- - -Mike-   Цитата(Олега @ 17.4.2020, 4:31) Строят и ...   17.4.2020, 7:51
|- - Олега   Цитата(-Mike- @ 17.4.2020, 7:51...   17.4.2020, 8:32
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 17.4.2020, 8:32) При чем т...   17.4.2020, 22:21
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 17.4.2020, 22:21) https:...   18.4.2020, 1:11
- - gomed12   Главное чтобы Yurii84, не следовал совету Олега.   18.4.2020, 12:15
|- - gomed12   Yurii84, идите к главному энергетику УК, не вздума...   18.4.2020, 13:57
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 18.4.2020, 13:57) Yurii8...   18.4.2020, 17:11
- - Олега   Yurii84, следуйте ПП РФ, даже если вам покажут нек...   18.4.2020, 12:44
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 18.4.2020, 12:44) Yurii84,...   18.4.2020, 12:49
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 18.4.2020, 12:49) В данн...   18.4.2020, 13:21
|- - -Mike-   Цитата(Олега @ 18.4.2020, 16:21) 4. Персо...   18.4.2020, 14:07
- - Yurii84   Вопрос явно в юридическую плоскость перешел. Задам...   18.4.2020, 17:45
- - gomed12   Цитата(Yurii84 @ 18.4.2020, 17:45) Вопрос...   19.4.2020, 14:43
- - Олега   Цитата(gomed12 @ 19.4.2020, 14:43) Вам ещ...   19.4.2020, 15:58
- - gomed12   Цитата(Олега @ 19.4.2020, 15:58) .. Облас...   19.4.2020, 17:28
- - Олега   Цитата(gomed12 @ 19.4.2020, 17:28) Ошибае...   19.4.2020, 17:46
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.2.2025, 21:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены