Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Электроснабжение дома , Распределительный щит

19.85
сообщение 12.2.2021, 11:34
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 12.2.2021
Пользователь №: 58211



Здравствуйте,форумчане!вопрос такой!хотел собрать щит учета самостоятельно.но запутался с выбором номинала узо.схема такая.Щит учета с Опс и счетчиком на опоре стоит автомат 25 ампер.
Выделили 380-15 киловат.щит распределительный в доме.хочу ставить вводной 3 полосный на 25 ампер,далее реле напряжения 32 ампера.а дальше не могу сообразить.получаеться узо на три фазы только в 25 ампер двух полосные по 1 на фаз выше номиналом уже нет смысла?и еще вопрос сумма номиналов автоматов на каждой,разделенной линии не должна привышать номинал узо.
Спасибо!Ребята!

Сообщение отредактировал 19.85 - 12.2.2021, 11:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 21.2.2021, 21:00
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 21.2.2021, 18:16) *
В паспортах нарисована нейтраль, но нигде PEN.
Не так давно была эта тема. Потому не стану ломать копья здесь, где это абсолютно не важно. Замечу, что в ТП тоже ставят счётчики, на которых "N", а ЛЭП четырехпроводные.
Цитата(gomed12 @ 21.2.2021, 18:16) *
Рисунок-электрическая схема, УЗИПы подключаются к шине РЕ, присоединенной к повторному заземлителю.
Ни на вашем варианте в #54, ни тем более в #16 обозначения "шины" нет.
Цитата(gomed12 @ 21.2.2021, 18:16) *
Приведите всю схему. Приведенное - ввод с УЗИПами 1 класса, на вводе так и делается. А дальше по схеме АВВ после разделения установлены 2 класса с N по схеме ТС.
Буду дома - приведу. Обратите внимание, что в #16 представлена схема щита на опоре, там первая ступень защиты. В здании будет вторая ступень. И если линия от щитка на опоре до щитка в здании будет пятипроводной, то и УЗИП будет 4-х полюсный.
Цитата(gomed12 @ 21.2.2021, 18:16) *
Не знаю на чем основывается физика для такого вывода..
На том, что нет смысла параллельно к короткому проводнику подключать варистор.
Цитата(gomed12 @ 21.2.2021, 18:16) *
61643-12 рекомендует устанавливать УЗИП как можно ближе к вводу..
Ближе некуда, 1-я ступень в щите на опоре..
Только это уже другой вопрос..
Цитата(Rezo @ 21.2.2021, 18:30) *
Это не поправочная, а штатная схема включения, которую кстати и производители УЗИП не отрицают. Если мой аппонетн "Олега"
"Поправочная схема" - относительно исходной в #16. И не пиши больше Аппонент. Опять палец не туды попал ?
Цитата(Rezo @ 21.2.2021, 18:30) *
касался коственно этого
..как я уже говорил в сообщении #51, для СЗ ТТ ..
1. Это косточкой прикасался ? ))
2. Ты же подтер в #51 ТТ.. А сейчас снова ТТ ? ))

Цитата(Rezo @ 21.2.2021, 18:30) *
Не могу сказать, что Вы не правы, но не правы!
Не скажу, что хрень .., но хрень полная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.2.2021, 13:23
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7251
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(off.open @ 22.2.2021, 9:32) *
Вывод - кругом, я виноватый ... предпрежую - пеплу нет (да и так седой, як одуванчик) ... ох ...не умею я нести добро в массы!

Да здесь 90% седые, лысые, пузатые, ленивые, больные... Не волнуйтесь.
Цитата(Олега @ 21.2.2021, 21:00) *
Не так давно была эта тема. Потому не стану ломать копья здесь, где это абсолютно не важно. Замечу, что в ТП тоже ставят счётчики, на которых "N", а ЛЭП четырехпроводные.

Каждый тип счетчика подключается индивидуально, речь не идет о счетчиках косвенного подключения, а о рис.#16-прямого включения.
Цитата
Ни на вашем варианте в #54, ни тем более в #16 обозначения "шины" нет.

Не обязательно, на принципиальной схеме шины РУ-0,4 тоже линии.
Цитата
Обратите внимание, что в #16 представлена схема щита на опоре, там первая ступень защиты. В здании будет вторая ступень. И если линия от щитка на опоре до щитка в здании будет пятипроводной, то и УЗИП будет 4-х полюсный.

Но на опоре РЕ отделен и в качестве него может быть использован любой соответствующий требованиям проводник. Раз так то УЗИП 1 зоны тоже д/б 4-х элементный.
Цитата(ab111 @ 22.2.2021, 11:29) *
Если нейтраль рождается внутри самого ВРЩ из приходящего PEN, (который сам уже надежно заземлен внутри этого же шкафа) то откуда внутри ВРЩ взяться источникам импульсных перенапряжений для N?

N электрически связан с РЕ, часть импульса перенапряжения никуда не денется, для его снижения и создают защиту 2, 3 зоны в т.ч. включая N.
Цитата
А когда нейтараль гуляет по столбам/кабелям неизвестно где и сколько сотен метров или даже километров, то там да - все может быть;

Замечу, на столбах тоже имеются повторки через каждые 200 м, и 1 ступень создается перед потребителем вне зоны его молниезащиты, когда возможен непосредственный удар молнии для частичной защиты, а остальные по ходу передачи энергии для полного гашения.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.2.2021, 13:50
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 22.2.2021, 13:23) *
Каждый тип счетчика подключается индивидуально, речь не идет о счетчиках косвенного подключения, а о рис.#16-прямого включения.
Конечно индивидуально, в соотв. с паспортом, где не всегда N

Прикрепленное изображение

Про трансформаторный вариант и речи не было.. А чем-то отличается PEN для счетчика прямого включения ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.2.2021, 16:45
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7251
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 22.2.2021, 13:50) *
Конечно индивидуально, в соотв. с паспортом, где не всегда N

Прикрепленное изображение

Про трансформаторный вариант и речи не было.. А чем-то отличается PEN для счетчика прямого включения ?

Там и в помине PEN отсутствует, в паспорте нейтраль. А почему?



Кстати через неделю по щиткам вступает в силу новый ГОСТ
Прикрепленный файл  gost_32395_2020.doc ( 1.16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 100


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.2.2021, 0:24
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 22.2.2021, 16:45) *
Там и в помине PEN отсутствует, в паспорте нейтраль. А почему?

Там не нейтраль, там "0", который.. для зануления, т.е. и для защиты.
Паспорт СА4, рис.4, 10,
Паспорт ЦЭ2726 (1Ф) рис.5.1, 5.2, 5.3
Паспорт ЦЭ2727 (3ф) рис.5.1,
Руководство Меркурий 203.2Т(1ф) прил.Б
Паспорт Трио (3ф)
Цитата(gomed12 @ 22.2.2021, 16:45) *
новый ГОСТ
Спасибо.
Кроме еще одной (не понятно для чего, если в 5.54-м есть привычный основной вариант) шины "для разделения" в схемах не увидел. Денежка освоена..
К нашему вопросу. Приложение А по-прежнему "справочное" - "Примерные схемы.." (т.е. не обязательное)
Осталось и "Примечание — Приведенные схемы являются иллюстрацией положений стандарта и не могут без
предварительного анализа реальных требований потребителей использоваться при разработке щитков."

Цитата(Олега @ 22.2.2021, 13:50) *
чем-то отличается PEN для счетчика прямого включения ?
Так чем же ?

Цитата(Олега @ 21.2.2021, 21:00) *
.. в ТП тоже ставят счётчики, на которых "N", а ЛЭП четырехпроводные.
И как тут быть ?
А как заменить вставший счетчик тем у кого по-прежнему TN-C ?
Вот к примеру ЭСО нашего ТС подключило питающий PEN в щитке на опоре прямо в счетчик. К ним приходит претензия от ТС. А ему отпишут:
1. Этот щит не является местом разделения. Это у себя в доме делить будете и к РЕ-шине (ГЗШ) PEN-проводник подключать.
2. Сечение ? Тут полное соответствие, ибо клеммы счетчика расчитаны на ток рабочего ноля (не меньше РЕ).
3. Осмотры ? Это наш счетчик (и опора, и ЗУ..) и мы его пасём осматриваем. Ваше - после счетчика.

Сообщение отредактировал Олега - 23.2.2021, 2:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.2.2021, 10:56
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7251
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 23.2.2021, 0:24) *
Там не нейтраль, там "0", который.. для зануления, т.е. и для защиты.

А ГОСТ на счетчики говорит, что "0"-это нейтраль.
Прикрепленный файл  ________10.doc ( 29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

Цитата
К нашему вопросу. Приложение А по-прежнему "справочное" - "Примерные схемы.." (т.е. не обязательное)

Но вводная часть во всех рис. соответствуют приведенной таблице.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________10__pdf.io_.pdf ( 23.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- 19.85   Электроснабжение дома   12.2.2021, 11:34
- - off.open   Цитата(19.85 @ 12.2.2021, 11:34) Щит учет...   12.2.2021, 12:02
|- - 19.85   Опс1 это устройство от перенапряжения.автомат 25 а...   12.2.2021, 13:08
||- - off.open   Цитата(19.85 @ 12.2.2021, 13:08) Опс1 это...   12.2.2021, 14:48
|- - Костян челябинский   Цитата(off.open @ 12.2.2021, 14:02) Вопро...   12.2.2021, 14:48
||- - off.open   Цитата(Костян челябинский @ 12.2.2021, 14...   12.2.2021, 14:53
|- - Костян челябинский   Вообще конечно я глубоко нерусский. Но как мне каж...   12.2.2021, 18:45
|- - Олега   Не смог понять, как возник вопрос: Цитата(off.open...   20.2.2021, 8:17
|- - off.open   Цитата(Олега @ 20.2.2021, 9:17) Не смог п...   20.2.2021, 13:01
- - Костян челябинский   Тогда почему вы связываете наличие РЕ и установку ...   12.2.2021, 15:23
|- - off.open   Цитата(Костян челябинский @ 12.2.2021, 15...   12.2.2021, 15:34
- - Костян челябинский   Хочу у вас узнать. Неужели при отсутствии РЕ нельз...   12.2.2021, 17:47
|- - off.open   Цитата(Костян челябинский @ 12.2.2021, 17...   12.2.2021, 18:03
|- - ab111   Цитата(Костян челябинский @ 12.2.2021, 17...   13.2.2021, 12:11
|- - off.open   Цитата(ab111 @ 13.2.2021, 12:11) Можно. ...   13.2.2021, 16:25
|- - ab111   Цитата(off.open @ 13.2.2021, 16:25) А как...   18.2.2021, 14:47
|- - Олега   Цитата(ab111 @ 18.2.2021, 14:47) Ну преду...   19.2.2021, 14:32
- - 19.85   Юморные у вас ответы.автомат на 25 стоит и до счет...   12.2.2021, 22:41
|- - off.open   Цитата(19.85 @ 12.2.2021, 22:41) Юморные ...   13.2.2021, 11:34
- - Костян челябинский   19.85, читать не возможно. В сервом классе расказы...   13.2.2021, 3:26
- - Dimka1   Цитата(19.85 @ 12.2.2021, 11:34) Здравств...   13.2.2021, 9:19
- - 19.85   Спасибо!   13.2.2021, 9:34
- - Костян челябинский   ab111, спасибо, кэп   13.2.2021, 15:58
- - Rezo   Цитата(ab111)УЗО сравнивает сумму фазных токов с т...   15.2.2021, 23:06
- - Rezo   Цитата(ab111)В 3-фазной сети сумма фазных токов по...   18.2.2021, 16:45
- - off.open   Цитата(ab111 @ 18.2.2021, 14:47) Вам дейс...   19.2.2021, 8:30
|- - ab111   Цитата(off.open @ 19.2.2021, 8:30) Мне де...   19.2.2021, 14:29
|- - off.open   ЦитатаИ да, работу УЗО Вам все-таки нужно подучит...   19.2.2021, 20:17
|- - gomed12   Цитата(ab111 @ 19.2.2021, 14:29) УЗО вычи...   20.2.2021, 13:08
|- - ab111   Цитата(gomed12 @ 20.2.2021, 13:08) УЗО ра...   20.2.2021, 13:28
- - Олега   Цитата(Rezo @ 18.2.2021, 16:45) Так это В...   19.2.2021, 12:43
- - Rezo   Ну всё - пришёл "Олега" всех на место ст...   19.2.2021, 14:06
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 19.2.2021, 14:06) Поэтому и...   19.2.2021, 14:28
- - Олега   Цитата(Rezo @ 15.2.2021, 23:06) закон Кир...   19.2.2021, 15:38
- - Rezo   Цитата(Олега)Есть Кирхгоф (Kirchhoff)Ну конечно же...   19.2.2021, 20:27
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 19.2.2021, 20:27) Как-то у ...   20.2.2021, 1:05
- - с2н5он   меня терзают смутные сомнения, кто то хочет отдохн...   20.2.2021, 0:18
- - Rezo   Цитата(Олега)Невнимательное прочтение. "Токи ...   20.2.2021, 12:54
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.2.2021, 12:54) Вот как н...   20.2.2021, 14:40
- - savelij®   Ёшкин-мышкин! А о чём тема то, господа-товарищ...   20.2.2021, 14:41
|- - с2н5он   Цитата(savelij® @ 20.2.2021, 14:41) А о ч...   20.2.2021, 16:39
|- - off.open   Цитата(savelij® @ 20.2.2021, 14:41) Ёшкин...   22.2.2021, 9:32
|- - Олега   Цитата(off.open @ 22.2.2021, 9:32) Потом,...   22.2.2021, 11:00
- - Олега   Да что-то там про щиток было, вроде как.. А в наст...   20.2.2021, 14:55
- - Rezo   Цитата(Олега)Rezo, не путай баланс нагрузок и бала...   20.2.2021, 17:09
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.2.2021, 17:09) Баланс на...   20.2.2021, 18:23
- - ab111   Цитата(Rezo @ 20.2.2021, 17:09) Ну скажем...   20.2.2021, 18:25
- - Rezo   Цитата(ab111)"- Возьми деньги, поступи еще ра...   20.2.2021, 19:16
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.2.2021, 19:16) ..Если не...   20.2.2021, 20:54
- - Rezo   "Олега" - ну хватит уже, а? И тут хочешь...   20.2.2021, 21:13
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.2.2021, 21:13) ..всё ...   21.2.2021, 0:59
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 21.2.2021, 0:59) Докажи, ч...   21.2.2021, 12:19
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 21.2.2021, 12:19) Надо п...   21.2.2021, 15:23
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 21.2.2021, 15:23) В схеме ...   21.2.2021, 16:20
|- - ab111   Цитата(gomed12 @ 21.2.2021, 16:20) На схе...   21.2.2021, 16:41
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 21.2.2021, 16:20) В счет...   21.2.2021, 17:57
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 21.2.2021, 17:36) Не по вс...   21.2.2021, 18:16
|- - ab111   Цитата(gomed12 @ 21.2.2021, 18:16) Не зна...   22.2.2021, 11:29
- - Rezo   Цитата(gomed12)Цитата(Олега @ 21.2.2021, 0:59) * Д...   21.2.2021, 13:41
- - Rezo   Цитата(Олега)Ну что, давай анализируй свой подтёрт...   21.2.2021, 15:23
- - Rezo   Цитата(ab111)Теоретически, конечно - да! Я с В...   21.2.2021, 18:30
- - Олега   Цитата(gomed12 @ 21.2.2021, 18:16) В пасп...   21.2.2021, 21:00
|- - gomed12   Цитата(off.open @ 22.2.2021, 9:32) Вывод ...   22.2.2021, 13:23
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 22.2.2021, 13:23) Каждый...   22.2.2021, 13:50
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 22.2.2021, 13:50) Конечно ...   22.2.2021, 16:45
||- - ab111   Цитата(gomed12 @ 22.2.2021, 16:45) Кстати...   22.2.2021, 17:20
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 22.2.2021, 16:45) Там и ...   23.2.2021, 0:24
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 23.2.2021, 0:24) Там не не...   23.2.2021, 10:56
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 23.2.2021, 10:56) А ГОСТ...   23.2.2021, 13:36
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 23.2.2021, 13:36) Вы попыт...   23.2.2021, 18:39
||- - Олега   Цитата(gomed12 @ 23.2.2021, 18:39) В СЗ I...   23.2.2021, 19:04
||- - gomed12   Цитата(Олега @ 23.2.2021, 19:04) IT тут с...   23.2.2021, 19:09
|- - off.open   Цитата(gomed12 @ 22.2.2021, 14:23) Замечу...   22.2.2021, 13:54
|- - ab111   Цитата(off.open @ 22.2.2021, 13:50) Воот ...   22.2.2021, 13:56
||- - off.open   Цитата(ab111 @ 22.2.2021, 14:56) Коммента...   22.2.2021, 13:59
|||- - ab111   Цитата(off.open @ 22.2.2021, 13:59) А кто...   22.2.2021, 14:06
|||- - off.open   Цитата(ab111 @ 22.2.2021, 15:06) А откуда...   22.2.2021, 14:14
|||- - Олега   Цитата(off.open @ 22.2.2021, 14:14) Незав...   22.2.2021, 14:32
||- - Олега   Цитата(ab111 @ 22.2.2021, 13:56) Коммента...   22.2.2021, 14:01
||- - ab111   Цитата(Олега @ 22.2.2021, 14:01) При ТТ т...   22.2.2021, 14:46
||- - off.open   Цитата(ab111)А откуда Вы его предлагаете брать, в ...   22.2.2021, 18:13
||- - ab111   Цитата(off.open @ 22.2.2021, 18:13) А кто...   22.2.2021, 18:33
|- - Олега   Цитата(off.open @ 22.2.2021, 13:54) схему...   22.2.2021, 13:58
- - Rezo   Вот-вот! Сначала "бойня" на множеств...   22.2.2021, 14:49
- - Rezo   Цитата(ab111)Цитата(Олега @ 22.2.2021, 14:01) * Пр...   23.2.2021, 0:27
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 23.2.2021, 0:27) у него уже...   23.2.2021, 1:01
- - off.open   Извините ... я правильно понял, что идет спор о то...   23.2.2021, 13:09
- - Rezo   Цитата(off.open)...я правильно понял, что идет спо...   23.2.2021, 15:18
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 23.2.2021, 15:18) ..нейтрал...   23.2.2021, 15:59
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 23.2.2021, 15:18) Другми сл...   23.2.2021, 16:15
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 23.2.2021, 15:18) А значит ...   23.2.2021, 16:36
- - Rezo   Цитата(Олега)См. Рис. 31A3 - Система TN-S трёхфазн...   23.2.2021, 16:01
- - Rezo   Цитата(Олнга)Производитель прямо указывает, что дл...   23.2.2021, 16:17
- - Rezo   Мда-а-а.... Электриков много, а на работу взять не...   23.2.2021, 17:38
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 23.2.2021, 17:38) Зануление...   23.2.2021, 18:36
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 23.2.2021, 17:38) Договорил...   23.2.2021, 18:54
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 23.2.2021, 18:54) Пример. ...   23.2.2021, 19:04
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 23.2.2021, 19:04) Если Щ...   23.2.2021, 19:09
- - gomed12   Независимо от его принадлежности.   23.2.2021, 19:05
- - Rezo   Цитата(Олега)Потребитель вправе обосновать ! и...   23.2.2021, 19:13
2 страниц V   1 2 >


Тема закрытаОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 8:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены