Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

ПУЭ-7 Таблица.1.3.4

Argus19
сообщение 7.5.2021, 19:56
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.5.2021
Пользователь №: 58516



В ПУЭ-7 приведена Таблица.1.3.4 " Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами".
Совершенно не очевидно каким образом были сделаны вычисления для данной таблице и почему был выбран именно такой шаг токов.
Не понятно, как быть, если значение ток попадает между табличными значениями. Например, при открытой проводке ток равен 250А. Брать сечение жилы для тока 215А - мало, а брать сечение для 270А - перерасход меди.
Что в таком случае советуют профессионалы?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 8.5.2021, 13:35
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Argus19 @ 7.5.2021, 23:28) *
Встречный вопрос: какие автоматы вы поставите для табличных токов 215 и 270 А, в случае точного совпадения и выбора соответствующего сечения жилы кабеля?
Отколь встречный, если я вопрос не задавал покуда ? icon_wink.gif
Тепл.расцепитель на такие номиналы как правило может сработать при токах выше 1,05Iн и обязан при 1,3Iн и выше. Соответственно "точно совпадут" номиналы АВ: 215/1,3=165,38А и 270/1,3=207,7А. icon_confused.gif
Для обеспечения защиты кабеля будете выбирать меньшее значение ? Потребитель вас не поймет. При АВ без регулировки тепл.расцепителя (по фиксир.ряду номиналов) тем более.
Отсюда вывод: начинайте выбор с аппарата защиты.

Цитата(Argus19 @ 7.5.2021, 19:56) *
В ПУЭ-7 приведена Таблица.1.3.4
Лучше пользовать таблицы производителей каб.продукции в каталогах.

Цитата(Argus19 @ 7.5.2021, 19:56) *
перерасход меди.
Перерасход алюминия не так заметен
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Argus19
сообщение 8.5.2021, 13:53
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.5.2021
Пользователь №: 58516



Цитата(Олега @ 8.5.2021, 13:35) *
Отсюда вывод: начинайте выбор с аппарата защиты.
Лучше пользовать таблицы производителей каб.продукции в каталогах.

Вопрос о выборе сечения кабеля в случае не соответствия табличным значениям.
Я просто предположил выбор сечения жилы кабеля на ток 250А. Выбор защитного автомата связан с током, но не с сечением. Если выбрать ближайшее большее (70 мм. кв.) или расчётное по полиному - 62.9 мм. кв.), то автомат защиты всё-равно будет выбираться по току, а не по сечению.
Судя по ценам меди на бирже, цена на медь для изготовления одного метра жилы, в первом приведённом случае, составит 6.49$, во втором - 5.83$. Сколько будет стоить изготовление всего кабеля, не знаю. Взял цену только меди.
Согласен, что кабель надо выбирать из каталогов. Вполне возможно, что ряд сечений жил соответствует таблице, и наоборот.
Вопрос в не очевидности шага токов в таблицах.
Соответствие тока и сечения. Но для какой длины кабеля? Если делать расчёт по току с учётом потерь, материала и длины, при длинах, превышающих 20 метров, требуемое сечение жилы растёт в жутких пропорциях.
Правомерно ли рассчитывать сечение для токов, находящихся в "промежутках" таблицы, по полиному, который получился не очень точным или методом прямоугольных треугольников по графику?
Вопросы, как я понимаю, к составителям ПУЭ.

Сообщение отредактировал Argus19 - 8.5.2021, 14:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.5.2021, 17:48
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Argus19 @ 8.5.2021, 13:53) *
Правомерно ли рассчитывать сечение для токов, находящихся в "промежутках" таблицы, по полиному, который получился не очень точным или методом прямоугольных треугольников по графику?
Не парьте голову. Под каждый ваш конкретный случай с мм2 заводы попросят дурных денег. Если вообще возьмутся.


Цитата(Argus19 @ 8.5.2021, 13:53) *
..кабель надо выбирать из каталогов. Вполне возможно, что ряд сечений жил соответствует таблице, и наоборот.
А вы ещё не проверили ? Обязательно сверьтесь..


Цитата(Argus19 @ 8.5.2021, 13:53) *
Вопрос о выборе сечения кабеля в случае не соответствия табличным значениям.
Если значение тока в таблице меньше расчетной нагрузки, то выбирается ближайшее большее значение. Тут задумываться нет причин. Дальше проверяете другие параметры.


Цитата(Argus19 @ 8.5.2021, 13:53) *
..требуемое сечение жилы растёт в жутких пропорциях.
Вы считаете до вас об экономии никто не заботился ?

Цитата(Argus19 @ 8.5.2021, 13:53) *
.. автомат защиты всё-равно будет выбираться по току, а не по сечению.
Вижу, вышесказанное впрок не пошло. Считайте свой полином дальше. ))


Вы вообще каким боком к этой тематике относитесь ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Argus19   ПУЭ-7 Таблица.1.3.4   7.5.2021, 19:56
- - Sky_net   Наши беру в большую сторону в любом случае. Немцы ...   7.5.2021, 20:43
|- - Argus19   Цитата(Sky_net @ 7.5.2021, 20:43) Наши бе...   7.5.2021, 23:28
- - Олега   Цитата(Argus19 @ 7.5.2021, 19:56) Не поня...   7.5.2021, 21:46
- - Олега   Цитата(Argus19 @ 7.5.2021, 23:28) Встречн...   8.5.2021, 13:35
|- - Argus19   Цитата(Олега @ 8.5.2021, 13:35) Отсюда вы...   8.5.2021, 13:53
|- - Олега   Цитата(Argus19 @ 8.5.2021, 13:53) Правоме...   8.5.2021, 17:48
|- - Argus19   Цитата(Олега @ 8.5.2021, 17:48) Вы вообще...   8.5.2021, 21:52
|- - Олега   Цитата(Argus19 @ 8.5.2021, 21:52) ..кабел...   8.5.2021, 22:23
||- - Argus19   Цитата(Олега @ 8.5.2021, 22:23) Есть норм...   9.5.2021, 0:05
||- - Олега   Цитата(Argus19 @ 9.5.2021, 0:05) В интерн...   9.5.2021, 2:02
||- - Олега   Цитата(Argus19 @ 9.5.2021, 0:05) В интерн...   9.5.2021, 12:49
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Argus19 @ 8.5.2021, 21:52) ... Нач...   9.5.2021, 8:36
|- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 9.5.2021, 8...   9.5.2021, 9:38
|- - Argus19   Цитата(Гость сочувствующий @ 9.5.2021, 8...   9.5.2021, 11:11
|- - Олега   Цитата(Argus19 @ 9.5.2021, 11:11) Откуда-...   9.5.2021, 11:39
|- - Argus19   Цитата(Олега @ 9.5.2021, 11:39) По вашим ...   9.5.2021, 12:29
- - с2н5он   из нечего делать можно привязаться к внутрянке, ра...   9.5.2021, 12:12
- - Олега   Цитата(с2н5он @ 9.5.2021, 12:12) потери н...   9.5.2021, 12:45
|- - Argus19   Цитата(Олега @ 9.5.2021, 12:36) Там (и ни...   9.5.2021, 12:45
||- - Олега   Цитата(Argus19 @ 9.5.2021, 12:45) Пункт: ...   9.5.2021, 13:11
||- - Argus19   Цитата(Олега @ 9.5.2021, 13:11) Я спросил...   9.5.2021, 13:30
||- - Олега   Цитата(Argus19 @ 9.5.2021, 13:30) У вас ш...   9.5.2021, 13:43
||- - Argus19   Цитата(Олега @ 9.5.2021, 13:43) вопрос се...   9.5.2021, 15:15
|- - Argus19   Цитата(Олега @ 9.5.2021, 12:45) Где вы ви...   9.5.2021, 12:58
- - Олега   Я рад, что ваш полином для калькулятора написан не...   9.5.2021, 22:38
- - с2н5он   теперь уже не выездной, как минимум   10.5.2021, 1:59
- - Олега   Тайну российского гиперудлинителя я не успел узнат...   10.5.2021, 2:19


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.2.2025, 9:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены