Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Ток ЧП что за дела.

Гость_Гость_*
сообщение 30.6.2021, 20:43
Сообщение #1





Гости






Добрый вечер уважаемые знатоки купил себе частотный преоразоватеь , подсоединил к нему напряжение 220 В. Ну понятно двигатель подключил в треугольнике короче все как смотрел на трубе. Вопросов тут вроде нет. Короче запустил двигатель все прекрасно, двигатель крутится ЧП показывает ток двигателя что то там (ну примерно) 3,2 А сам ЧП подключил через амперметр. Так вот амперметр показывает Ток на входе в ЧП 1,8 А то есть
ЧП потребляетт меньше чем отдает. Вопрос люди как это может быть? Может я случайно изобрел вечный двигатель или что это такое я сегодня увидел . Расскажите кто в теме, спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
чукча
сообщение 30.6.2021, 23:02
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1356
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



На номинальной частоте 50Гц, когда напряжение на выходах можно считать равным напряжению на входе, полный ток на входе должен быть примерно
Iвх = Iвых*1,73/0,7, где
Iвых - ток в каждой фазе на выходе частотника;
0,7 - примерно типичный PF частотника с однофазным входом.

Если соотношение сильно иное, значит надо разбираться, что именно показывает ваш частотник и что, чем и как вы измеряете у него на входе. Например, Iвх это полный ток сильно искажённой формы и измерять его нужно только правильным прибором с true rms.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 1.7.2021, 6:41
Сообщение #3





Гости






Цитата(чукча @ 30.6.2021, 23:02) *
На номинальной частоте 50Гц, когда напряжение на выходах можно считать равным напряжению на входе, полный ток на входе должен быть примерно
Iвх = Iвых*1,73/0,7, и измерять его нужно только правильным прибором с true rms.

Нет у меня такого прибора измерял я все обычным стрелочным амперметром.
Шахтер а вы чем все измеряли? Сегодня попробую чем то притормозить свой двигатель и помотрет что будет с током на входе под нагрузкой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 1.7.2021, 7:27
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Гость @ 1.7.2021, 6:41) *
Нет у меня такого прибора измерял я все обычным стрелочным амперметром.
Шахтер а вы чем все измеряли? Сегодня попробую чем то притормозить свой двигатель и помотрет что будет с током на входе под нагрузкой.

Я это измерял всем что у меня есть дома. В том числе и клещами которые с у меня с true RMC . Повторяю еще раз фигню на входе пишут все приборы практически одинаковую пока двигатель ваш крутится без нагрузки. Кстати самою большую хрень у меня писал именно стрелочный амперметр. Он у меня правда был откуда то мною просто выдран, с какого то оборудования. Как то лет пять назад купил себе недешевые в то время эти клещи с RMC. Ну и на работе взяв в руки эти дорогие клещи и самые дешевые китайские пошел по заводу мерять все подряд. Разницу намерял только после тиристорного регулятора . Все остальное показывало совершенно одинаковые цифры. но мне теоретики конечно всегда пишут на всех форумах а у вас правильный прибор был с RMC , это у них просто бзик такой в голове. На одном форуме мне один теоретик доказывал что даже на выходе блока питания с постоянкой надо замерять только прибором с RMC иначе я правде без этого РМС не узнаю. За PF частотника который у Чукчи 0.7 это быстрей всего так и есть, но только если двигатель у вас крутится под нагрузкой. при работе вхолостую приборы на входе частотника пишут всегда полную хрень. Мне один теоретик это все пытался объяснить, но как то сильно умными словами, что там связано с тем что на входе стоит выпрямитель с конденсаторами большой емкости Я просто практик, повторять те слова не буду, а то перевру еще смысл. Удачи вам, если разберетесь с проблемой, напишите почитаю что вы узнали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 1.7.2021, 8:26
Сообщение #5





Гости






Цитата(шахтер @ 1.7.2021, 7:27) *
Удачи вам, если разберетесь с проблемой, напишите почитаю что вы узнали.

Да любопытство одолело если честно. Пошел с утра.. Значит одел перчатку как вы советовали и можно сказать легонько притормозил двигатель. Ток на частотомер вырос меньше чем на ампер и сразу мой стрелочный ампермет показал совершенно другие цифры. Если раньше ЧП показывал что выдаёт двигателю например 3,5 А потребляя из сети 1,8 А. То даже при незначительной нагрузке ток двигателя стал всего 4 А , ЧП стал потреблять с сети чуть больше 6 А Теперь бы узнать почему так происходит как вы пишете от теоретиков. Ладно спасибо уважаемый Шахтер. Здоровья вам и удачи. Всем спасибо уважаемые знатоки, всем здоровья .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 2.7.2021, 22:23
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1356
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Гость @ 1.7.2021, 8:26) *
Пошел с утра.. Значит одел перчатку как вы советовали и можно сказать легонько притормозил двигатель. Ток на частотомер вырос меньше чем на ампер и сразу мой стрелочный ампермет показал совершенно другие цифры...

Ну вот, а я думал, что описаная вами картина - это под нагрузкой. И то примерное соотношение токов на входе и выходе, что выше привёл, тоже для с нагрузкой, когда активный ток на выходе заметно больше реактивного. А без нагрузки всё совсем не так, ток на выходе в основном только реактивный, и он бегает только в цепи между частотником и мотором, а на входе его вообще не видно.

Цитата(шахтер @ 1.7.2021, 11:25) *
речь идет за то что Частотник потребляет из однофазной сети тока меньше чем отдает двигателю. При чем отдает он три фазы. Частотник это просто электронное устройство и как всякое электронное устройство по идее оно просто не может отдавать больше чем потребляет И неважно куда оно это отдает на подмагничивание или на прокручивание. Или спину вам почесать Ведь КПД у частотника не может быть 125%.

Реактивную энергию никто никогда никуда не отдаёт, и частотник тоже. Точнее, отдаёт в одну часть периода, а другую часть периода получает обратно. Сколько отдал, столько же и получил обратно, за вычетом только активных потерь на омах проводов и обмоток и потерь при перемагничивании железа.

Цитата(rosck @ 1.7.2021, 11:47) *
Частотник в этом случае работает как компенсирующая установка. И он из сети потребляет в основном активный ток, с небольшой величиной реактивного тока. Причем этот реактивный ток уже ёмкостный. Как то так. Если не понятно могу еще проще объяснить.

Лучше не объясняйте, если конешно сможете. icon_smile.gif А то вообще-то у частотника по входу нет никакой реактивности, ибо гармоники тока - это вообще не реактивность, тем более емкостная. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 3.7.2021, 15:58
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(чукча @ 2.7.2021, 22:23) *
Лучше не объясняйте, если конешно сможете. icon_smile.gif А то вообще-то у частотника по входу нет никакой реактивности, ибо гармоники тока - это вообще не реактивность, тем более емкостная. icon_smile.gif

Я же написал с небольшой составляющей, конкретно не сказал сколько. У ПЧ COS фи очень близкий к единице но тем не менее не равен, чуть меньше. А у движка, работающего в холостую, этот показатель может быть 0,2, а может и меньше. Многие думают должно быть 0,8.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость   Ток ЧП что за дела.   30.6.2021, 20:43
- - Shturman1   да все там правильно. Ток в линии от частотника к ...   30.6.2021, 21:07
- - чукча   Цитата(Гость @ 30.6.2021, 20:43) ЧП потре...   30.6.2021, 21:52
|- - Гость   Цитата(чукча @ 30.6.2021, 21:52) И вместо...   30.6.2021, 22:27
|- - шахтер   Цитата(Гость @ 30.6.2021, 22:27) Данет я ...   30.6.2021, 22:59
- - чукча   На номинальной частоте 50Гц, когда напряжение на в...   30.6.2021, 23:02
|- - Гость   Цитата(чукча @ 30.6.2021, 23:02) На номин...   1.7.2021, 6:41
|- - шахтер   Цитата(Гость @ 1.7.2021, 6:41) Нет у меня...   1.7.2021, 7:27
|- - Гость   Цитата(шахтер @ 1.7.2021, 7:27) Удачи вам...   1.7.2021, 8:26
|- - шахтер   Цитата(Гость @ 1.7.2021, 8:26) Теперь бы ...   1.7.2021, 8:47
|- - чукча   Цитата(Гость @ 1.7.2021, 8:26) Пошел с ут...   2.7.2021, 22:23
|- - rosck   Цитата(чукча @ 2.7.2021, 22:23) Лучше не ...   3.7.2021, 15:58
- - rosck   Так должно быть. Почему то ни кто наберёт во вни...   1.7.2021, 10:28
|- - шахтер   Цитата(rosck @ 1.7.2021, 10:28) Так должн...   1.7.2021, 11:25
- - rosck   Ну как же так! Двигателю то нужно создать магн...   1.7.2021, 11:47
- - Aleks_   RE: Ток ЧП что за дела.   1.7.2021, 15:07
- - чукча   Кос фи годится только для линейных реактивностей. ...   3.7.2021, 17:46
- - Rezo   Цитата(чукча)Кос фи годится только для линейных ре...   3.7.2021, 23:21
- - чукча   Для нелинейных нагрузок разница в том, что их коэф...   4.7.2021, 1:39
- - Rezo   Мной был задан совершенно другой вопрос - объяснит...   4.7.2021, 14:07
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 4.7.2021, 14:07) Мной был з...   4.7.2021, 16:13
- - Rezo   Понятно - объяснений не будет, что собственно и тр...   4.7.2021, 17:25
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 4.7.2021, 17:25) Так объясн...   4.7.2021, 18:03
- - Rezo   "Буквари" я читал - даже более, чем нужн...   4.7.2021, 18:39
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 4.7.2021, 18:39) Вот без ле...   5.7.2021, 0:17
- - чукча   Ну да ладно. Цитата(Rezo @ 4.7.2021, 18...   5.7.2021, 11:04
|- - с2н5он   Цитата(чукча @ 5.7.2021, 11:04) На электр...   5.7.2021, 12:34
- - АБорис   На электротехническом жаргоне выражение "коси...   5.7.2021, 11:47
- - Rezo   Цитата(чукча)"Косинус" - элементарная тр...   5.7.2021, 12:39
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 5.7.2021, 12:39) Тем не мен...   5.7.2021, 19:56
- - Rezo   Цитата(чукча)Скажите, а как в вашей "практиче...   5.7.2021, 20:06
- - чукча   Из практической реальности (без кавычек). А вы в с...   5.7.2021, 20:13


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.2.2025, 2:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены