Почему при прикосновение к фазе, трансформатор с изолированной нейтралью бьет током , Почему при прикосновение к фазе, трансформатор с изолированной нейтрал Опции

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Доброго дня. Помогите разобраться, почему когда коснулся фазы с изолированной нейтралью, я получил удар, ведь при таком исполнении отсутствует связь с землей. И почему когда касаешься двухполюсным индикатором типа пин к фазе и заземлению показывает потенциал??? напряжение 660В, длина кабеля примерно метров 40. реле утечки исправно и БКИ в пускателе тоже.

[Электромонтёр]

Костюм у него специальный про этих парней куча видео. И вертолёт иногда улетает а работяга остаётся после окончания работы его забирают. Но по моему к изолированой нейтрали это не имеет отношения.

[шахтер]

Костюм у него специальный про этих парней куча видео. И вертолёт иногда улетает а работяга остаётся после окончания работы его забирают. Но по моему к изолированой нейтрали это не имеет отношения.

Вопрос интересный эти парни то с вертолета обслуживают вроде как высоковольтные линии и нейтрали там вроде как тоже нет? А у шахтеров то смысл всего в чем. Если вы на поверхности случайно коснулись фазы что поимели. Вы стоите не земле ток через ваше тело как пошел и от чего он зависит. Ну если упростить, это сопротивление вашего тела относительно земли и все, ну что там вроде как считается 1000 Ом . значит 220 / 1000 вот примерно это вы и получили. А в шахте вы случайно коснулись фазы с линейным напряжением 660 значит ток через ваше тело сопротивлением пусть эти же 1000 Ом потек ток по цепи на землю потом с земли на соседнюю фазу сопротивление которой не может быть в принципе меньше 18000 Ом относительно земли, значит примерно через ваше тело получился ток 660/ 19000 Ом. это при самом хреновом раскладе. При это реле утечки отключит напряжение за миллисекунды. Вот и получается и ток будет меньше и под током ваше тело будет недолго.. Все прикидки примерные на шахте не работаю уже 20 лет теорию подзабыл но сам смысл изолированной нейтрали именно такой. В шахте вас бьет током совершенно по другой цепи чем на поверхности И сила этого тока зависит именно от сопротивления не только вашего тела относительно земли но она зависит еще и от сопротивления изоляции других фаз относительно этой же земли. А сопротивление изоляции этих фаз все время под контролем электроники еще до включения . И если это сопротивление изоляции будет меньше этих 18 кОм не один пускатель даже не включится в шахте. Если конечно придурок электрик какой то, не поставил перемычку на блок контроля изоляции ( БКИ) в пускателе. Но это уже другая история.

[Олега]

И сила этого тока ... зависит еще и от сопротивления изоляции других фаз относительно этой же земли. А сопротивление изоляции этих фаз все время под контролем электроники

БКИ не реагируют на емкостной ток утечки, контролируется нарушение изоляции сети по активному сопротивлению. В расчетах тока через тельце прикоснувшегося к фазе в нормальном режиме учитываются емкостные токи.
В случае исключительной изоляции, при равенстве (близком значении) емкостных токов (у ТС кабель) они могут быть весьма велики и при этом отключения по утечкам не будет. ((

Не понятно, почему ТС имеет возможность хвататься за части под напором, если он НЭП. А если ЭТП, то почему не знает основ ?

Сообщение отредактировал Олега - 2.8.2021, 15:07

[шахтер]

БКИ не реагируют на емкостной ток утечки, контролируется нарушение изоляции сети по активному сопротивлению. В расчетах тока через тельце прикоснувшегося к фазе в нормальном режиме учитываются емкостные токи.
В случае исключительной изоляции, при равенстве (близком значении) емкостных токов (у ТС кабель) они могут быть весьма велики и при этом отключения по утечкам не будет.

БКИ вообще контролирует изоляцию до включения пускателя, поэтому на емкость ему в принципе фиолетово. А вот реле утечки щахтное контролирует утечку и до включения и во время работы и она кстати контролирует еще и емкость всей сети на участке. Зовут это АЗУР и емкость сети которуе это АЗУР контролирует просто не может быть больше 1 мкф. Там это все продумано. с емкостью. сети в том числе. Это парни не та фигня которое УЗО , это чемодан набитый электроникой приличного веса. И отключает она полностью подстанцию если просекла в отходящих кабелях проблему.

Не понятно, почему ТС имеет возможность хвататься за части под напором, если он НЭП. А если ЭТП, то почему не знает основ ?

Это вам не понятно Олег потому что вы в шахте просто не были наверно. Дураков там мама не горюй. При чем именно инициативных. Так что человеку могли просто помочь за фазу взяться, даже если он знает основы. Меня еше молодого учили старые электрики, собрался лезть руками туда где может быть напряжение, обесточь подстанцию и спрячь ручку для ее включения. Твоя табличка которую ты повесишь не включать работают люди , для идиота это не о чем. Не факт что дурак ее будет читать. И я так всегда и делал , поэтому и дожил до пенсии , вот в этом месяце уже будет 11 лет как на пенсии. На основы в шахте ложили всегда, если не ты сам, то твои колеги легко и просто.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Олега]

АЗУР и емкость сети которуе это АЗУР контролирует просто не может быть больше 1 мкф.

По-вашему 1 мкф на фазу - это ни о чём ? Тогда считаем ток через тельце..
(ист. Долин П.А. Электробезопасность. Теория и практика, 2012)
Uф=380 В, Rh=1000 Ом, С1=С2=С3=1 мкф след. Хс=3183 Ом
Подставляем в приведенную формулу и получаем ток через тело Ih=0,261 А, т.е 261 мА.
Даже если емк.ток в 10 раз меньше (ближе к реалу) , напомню, что ток неотпускания 10-15 мА (чувствительность у людей разная), а уж "шарахнуть" и того меньше.

Это вам не понятно Олег потому что вы в шахте просто не были наверно. Дураков там мама не горюй.

Я и рядом с шахтой не был.. Но ваши дурики на фоне жэковских блекнут.

Сообщение отредактировал Олега - 3.8.2021, 15:30

[шахтер]

По-вашему 1 мкф на фазу - это ни о чём ?

Нет я считаю что это намного меньше того что могло бы быть если бы АЗУР не уменьшал эту емкость.

Сообщение отредактировал шахтер - 3.8.2021, 15:41

[Олега]

Нет я считаю что это намного меньше того что могло бы быть если бы АЗУР не уменьшал эту емкость.

АЗУР уменьшает емкость кабелей ? Типа компенсирует ?
Я начал читать руководство, но пока не увидел про уменьшение емкости.

Сообщение отредактировал Олега - 3.8.2021, 16:10