Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Проведение целевого инструктажа самому себе , Работник совмещает две должности

Erodedalts
сообщение 10.8.2021, 22:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 5.8.2021
Пользователь №: 58759



Работник совмещает две должности: может ли он сам себе проводить инструктаж?Привожу в пример два реальных наряда.

Наряд 1.
Лицо, выдающий наряд- Андреев Андрей Андреевич
Ответственный руководитель работ - Андреев Андрей Андреевич

Согласно ПОТЭУ( 6 Раздел насколько помню) Лицо, выдающий наряд , инструктирует ответственного руководителя работ в "Регистрации целевого инструктажа проводимого выдающим наряд. Выходит, что работник инструктирует самого себя

Наряд 2.

Ответственный руководитель работ - Попов Александр Александрович
Производитель работ - Попов Александр Александрович

Ответственный руководитель работ инструктирует производителя, членов бригады.

А теперь вопрос. Имеет ли право работник инструктировать самого себя? У нас по нарядам вышло так, что Эти работники проинструктировали самих себя. И как оформляется в таком случае наряд? Ставится прочерк ?

Сообщение отредактировал Erodedalts - 10.8.2021, 22:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 20.8.2021, 13:00
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Выдающему наряд (без доп.обязанностей) ЦИ не проводится. О степени подготовки персонажа интересуйтесь у вышестоящего руководства, давшего ему право выдачи нарядов и распоряжений.
В случае выполнения дополнительной обязанности ответственного производителя работ, он получает ЦИ от допускающего.
Инструктаж самого себя - это изврат. Лицо выдающее наряд в этом случае напрямую инструктирует производителя. На первом листе бланка наряда в графе "Целевой инструктаж получил" подчеркивается кто получил, т.е. "производитель", справа ставится его фамилия и подпись. Не надо ничего изобретать.
В принципе я словами повторил #4 от Shura_with_KINEF, но уж пусть будет.. )
По варианту 2.. лучше добавить ЦИ и от лица ответственного руководителя (соблюсти формальности):
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Олега - 20.8.2021, 13:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.8.2021, 13:35
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22867
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 20.8.2021, 13:00) *
1. Выдающему наряд (без доп.обязанностей) ЦИ не проводится.
2. Инструктаж самого себя - это изврат.
3. подчеркивается кто получил

1. откуда знания берутся и когда в голову попадают - уже спрашивал
2. а я и не наваливаю сиё действие
3. откуда дровишки? чем подчёркивается? ручкой, мелом? каким цветом?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.8.2021, 14:24
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 13:35) *
3. откуда дровишки? чем подчёркивается? ручкой, мелом? каким цветом?
А иначе (без выбора) как понять кто из перечисленных получил ЦИ ?
Интересно, а чем у вас принято наряды заполнять ? этот вопрос только сейчас возник ?


Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 14:14) *
перед выдачей непосредственно на определенные работы - когда,
Да, и "перед выдачей непосредственно на определенные работы", в служебное время, графика не знаю icon_biggrin.gif Главное - до момента выдачи наряда. При выдаче он уже проводит ЦИ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.8.2021, 18:37
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22867
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 20.8.2021, 14:24) *
А иначе (без выбора)
где в правилах про подчеркивание?
Цитата(Олега @ 20.8.2021, 14:24) *
Да, и "перед выдачей непосредственно ............... ЦИ.
в чём разница (информация) между этими мероприятиями?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.8.2021, 19:56
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 18:37) *
где в правилах про подчеркивание?
Такой "пук" не оговаривается, интерфейс данной графы интуитивный icon_biggrin.gif (Или вы тормозите когда, к примеру, в бланке видите муж/жен и нет инструкции ?)
Вы конкретно сами как поступаете, оставляете как есть ? Пусть кто как хотит, так и догадывается, кем (из троих) будет Попов А.А.? (вопрос повторный)

Цитата(Олега @ 20.8.2021, 14:24) *
Да, и "перед выдачей непосредственно ............... ЦИ.

Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 18:37) *
в чём разница (информация) между этими мероприятиями?
Перед выдачей наряда информация сконцентрирована непосредственно в голове инструктирующего. Во время целевого инструктажа информация доводится до головы каждого инструктируемого. В общем разные это мероприятия, подготовка и проведение ЦИ.

Сообщение отредактировал Олега - 20.8.2021, 20:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.8.2021, 20:46
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22867
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 20.8.2021, 19:56) *
будет Попов А.А.? (вопрос повторный)
в начале наряда написано ху из ху и никаких подчёркиваний, не анкету заполняете, это Ваши придумки
Цитата(Олега @ 20.8.2021, 19:56) *
В общем разные это мероприятия
так в чём разница? голова преобразует одни правила в другие?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.8.2021, 21:45
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 20:46) *
так в чём разница? голова преобразует одни правила в другие?
О разнице уже все рассказано.
Где-то в правилах написано о необходимости какого либо преобразования ? Может я вам говорил о преобразованиях? Или об чём ?

Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 20:46) *
в начале наряда написано ху из ху и никаких подчёркиваний, не анкету заполняете, это Ваши придумки
Я видел подчеркнутые. Подчеркивание будет нарушением правил ?

В начале наряда оно конечно, роли расписаны.. Только и в каждой табличке эти роли снова прописаны у каждого icon_wink.gif а значит есть в этом необходимость.
Не сделали же таблицы только с фамилиями и росписями, типа так:
Прикрепленное изображение
(прочитал фамилию - и ищи в начале наряда, кем является)

Сообщение отредактировал Олега - 21.8.2021, 3:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.8.2021, 11:03
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22867
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 20.8.2021, 21:45) *
О разнице уже все рассказано.
нет, Вы сказали о способе передачи информации, а я спрашивал о её составе
Цитата(Олега @ 20.8.2021, 21:45) *
Подчеркивание будет нарушением правил ?
да, ибо правилами не предусмотрено и может быть воспринято как исправление


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Erodedalts   Проведение целевого инструктажа самому себе   10.8.2021, 22:20
- - с2н5он   н1 Андреев проводит производителю, наблюдающему, н...   11.8.2021, 0:35
|- - Erodedalts   Цитата(с2н5он @ 11.8.2021, 0:35) н1 Андре...   11.8.2021, 3:06
||- - с2н5он   Цитата(Erodedalts @ 11.8.2021, 3:06) пров...   11.8.2021, 14:10
||- - Erodedalts   Цитата(с2н5он @ 11.8.2021, 14:10) причём ...   11.8.2021, 15:12
||- - Shura_with_KINEF   Цитата(Erodedalts @ 11.8.2021, 15:12) Отв...   11.8.2021, 16:39
||- - с2н5он   Цитата(Erodedalts @ 11.8.2021, 15:12) При...   11.8.2021, 17:30
||- - eugevict   Так и вписывайте как указано в бланке наряда. Мой ...   18.8.2021, 2:11
|- - gomed12   Вы говорите об этом? Цитата(с2н5он @ 11.8.202...   18.8.2021, 20:53
|- - с2н5он   Цитата(gomed12 @ 18.8.2021, 20:53) Ведь р...   19.8.2021, 0:47
|- - gomed12   Цитата(с2н5он @ 19.8.2021, 0:47) естессно...   19.8.2021, 11:25
|- - с2н5он   Цитата(gomed12 @ 19.8.2021, 11:25) Нет та...   19.8.2021, 12:48
|- - gomed12   Цитата(с2н5он @ 19.8.2021, 12:48) ссылку ...   19.8.2021, 19:56
|- - с2н5он   Цитата(gomed12 @ 19.8.2021, 19:56) Вы гля...   19.8.2021, 21:22
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 19.8.2021, 21:22) в какое...   19.8.2021, 22:11
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 19.8.2021, 22:11) Спросите...   20.8.2021, 0:28
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 0:28) так ведь...   20.8.2021, 9:50
- - Shura_with_KINEF   Нет ни какого "проведения себе", надо пр...   11.8.2021, 12:56
- - Roman D   Про дополнительные обязанности (раньше - совмещени...   11.8.2021, 13:26
- - gomed12   При совмещении в строке инструктажа самому себе пр...   17.8.2021, 19:43
- - с2н5он   угу, а попросят обосновать - где написано что не п...   17.8.2021, 20:28
- - gomed12   Если ответственный руководитель работ не назначалс...   18.8.2021, 10:41
- - с2н5он   мы говорим про подпись, а не про фамилию, соответс...   18.8.2021, 12:23
|- - gomed12   Скажем, в шапке н/д внесены ФИО совместителей и во...   18.8.2021, 14:36
- - с2н5он   gomed12 в самом начале было дано два варианта, Ваш...   18.8.2021, 17:50
- - Олега   Цитата(с2н5он @ 19.8.2021, 0:47) знакомит...   19.8.2021, 12:57
- - с2н5он   да ладна...расскажите ка что говорится в ПУЭ про ...   19.8.2021, 17:13
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 19.8.2021, 17:13) у нас с...   19.8.2021, 20:40
- - с2н5он   мы ведём речь о выдающем наряд, вот я и спросилЦит...   20.8.2021, 10:36
- - Олега   Выдающему наряд (без доп.обязанностей) ЦИ не прово...   20.8.2021, 13:00
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 20.8.2021, 13:00) 1. Выдаю...   20.8.2021, 13:35
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 13:35) 1. отку...   20.8.2021, 14:03
||- - с2н5он   Цитата(Олега @ 20.8.2021, 14:03) непосред...   20.8.2021, 14:14
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 13:35) 3. отку...   20.8.2021, 14:24
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 20.8.2021, 14:24) А иначе ...   20.8.2021, 18:37
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 18:37) где в п...   20.8.2021, 19:56
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 20.8.2021, 19:56) будет По...   20.8.2021, 20:46
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 20.8.2021, 20:46) так в ч...   20.8.2021, 21:45
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 20.8.2021, 21:45) О разниц...   21.8.2021, 11:03
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 21.8.2021, 11:03) нет, Вы...   21.8.2021, 14:14
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 21.8.2021, 14:14) Если все...   22.8.2021, 9:38
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 22.8.2021, 9:38) нда, как...   22.8.2021, 11:38
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 22.8.2021, 11:38) Еще раз:...   22.8.2021, 14:15
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 22.8.2021, 14:15) ещё нес...   22.8.2021, 15:14
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 22.8.2021, 15:14) Я ответи...   22.8.2021, 16:54
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 22.8.2021, 16:54) неа, в ...   22.8.2021, 17:20
|- - с2н5он   Цитата(Олега @ 22.8.2021, 17:20) Канечна ...   23.8.2021, 0:12
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 23.8.2021, 0:12) запрета ...   23.8.2021, 0:27
- - hu8411111   если выдающий совмещает обязанность ответственного...   7.3.2024, 4:35
- - выдающий_наряды   Цитата(hu8411111 @ 7.3.2024, 4:35) если в...   8.3.2024, 14:09
- - допускающий   Цитата(с2н5он @ 11.8.2021, 0:35) ...никто...   8.3.2024, 21:24


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.11.2024, 8:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены