Снт , Подключение счетчиков Опции

[Trysov-nikolaj]

В небольшом снт 4 улицы, нужно поставить приборы учета на каждую улицу, есть щит учета там 380. фазы беру L1 (1 улица) L2 (2-я улица) на L3 (3-4 улица) ноль беру с корпуса этой будки к каждому счетчику а по улицам этот ноль, с корпуса идёт один на все улицы сразу. ВОПРОС: если этот один ноль с четырёх улиц соединить шиной и от шины к четырём счётчикам, они будут вести правильный учет? Я не электрик но немного разбираюсь схему себе начертил, может и не грамотно но принцип думаю вам будет понятен. Как лучше сделать? или нужно бросать отдельный нулевой кабель на каждую улицу сейчас специально.

Сообщение отредактировал Trysov-nikolaj - 29.10.2021, 22:13

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Олега]

На тот случай всё придумано. Повторное заземление нуля на концевой опоре и где-нибудь ближе к середине.

Бабушке, которая дальше 20м от такой повторки, абсолютно похрен на её существование.

Главное, чтобы какой-нибудь "деятель" не заземлял у абонентов PE-контакты розеток на рабочий нулевой.

Неправильно это, но и так бывает.

У бабушек, как правило, большинство вилок - двухконтактные, и почти вся бытовая техника на даче - с двойной изоляцией и непроводящими корпусами.

Не стану спорить о количестве бабуль с з/к в розетке.. Для уголовного дела достаточно одной.

[Гость_ZavGar_*]

Бабушке, которая дальше 20м от такой повторки, абсолютно похрен на её существование.

А с чего бы похрен? Линия-то как раз - не трёхфазная! Не перекосит в сторону фазы с бОльшей нагрузкой. 380 не появится!
Ну "подтянется" оборванный ноль К СВОЕЙ фазе, напряжение в розетке УПАДЁТ почти до нуля. Через бабушку-то ток по какому пути пойдёт, если PE на N никто не замыкал специально?
У меня на даче повторка сделана на арматуру ЖБ опоры. Грубо ом 30 сопротивление получается. Лампа 95 ватт с фазы на арматуру (при отключённой повторке) светит почти полным накалом. 195 вольт на ней при фазном напряжении 225 вольт.

Кстати, ТС мог бы в своём случае снабдить шкаф учёта однофазными УЗО на каждую улицу. Сработают, если кто-то ворует из фазы в землю. Только 100-амперные УЗО - дорогие.

[Олега]

А с чего бы похрен? Линия-то как раз - не трёхфазная! Не перекосит в сторону фазы с бОльшей нагрузкой. 380 не появится!

Причем тут 1 фазная или 3-х фазная линия ? Какие 380 ? При однофазной сети мы получим максимальное значение напряжения на заземлителе (и соответственно на всех ПЧ), которое возможно в случае обрыва PEN в трехфазной сети при отключении нагрузки в двух фазах. Если бабуля стоит непосредственно около последней опоры, то да, там ничего её не будет. Но на участке такое ЗУ ей уже не поможет. Если нет своего ЗУ, то вокруг чистая земля.

Через бабушку-то ток по какому пути пойдёт

Ток (который через бабушку) пойдет по пути ИП- фазный проводник - нагрузка - проводник, который был PEN-проводником до обрыва - ОПЧ оборудования - бабуля - чистая земля - ЗУ ип - ИП.
Причина - при прохождении по пути через ЗУ 30 Ом на нем упадет напряжение больше допустимых 50 В.

Грубо ом 30 сопротивление получается. Лампа 95 ватт с фазы на арматуру (при отключённой повторке) светит почти полным накалом. 195 вольт на ней при фазном напряжении 225 вольт.

Это пока нагрузка с гулькин хрен. Прикинем для половины расчетной нагрузки улицы (ток 99А), совсем-то её кто выключит... Rн составит 220 (99А/2)=4,4 Ом. 220В распределятся на 3-х сопротивлениях: 4.4 (нагр.), 30 (повторка), 4 (ИП). Ёжику понятно, что при недонапряге на ЛН и многих других нагрузках сопротивление будет ещё меньше.

[Гость_ZavGar_*]

Причем тут 1 фазная или 3-х фазная линия ? Какие 380 ? При однофазной сети мы получим максимальное значение напряжения на заземлителе (и соответственно на всех ПЧ), которое возможно в случае обрыва PEN в трехфазной сети...

Ток (который через бабушку) пойдет по пути ИП- фазный проводник - нагрузка - проводник, который был PEN-проводником до обрыва

Это пока нагрузка с гулькин хрен. Прикинем для половины расчетной нагрузки улицы (ток 99А), совсем-то её кто выключит...
220В распределятся на 3-х сопротивлениях: 4.4 (нагр.), 30 (повторка), 4 (ИП).

Лампа 100 Вт, с номинальным световым потоком 1350 лм, при снижении напряжения с 225 В до 195 В (на 13%) дает световой поток только 810 лм,

Так и при том однофазная, что в однофазной PEN не может быть в принципе, ибо запрещено. И кто такое устроит, тот и убийца.
380 могло бы быть в трёхфазной при перехлёсте чужой фазы и отгорании нуля, в однофазной такое не возможно, напряжение в розетке будет стремиться к нулю, хотя в обоих гнёздах будет 220 относительно земли. Но бабушка, будучи в своём уме, в розетку не полезет.

Повторок должно быть более одной. На концевой - само собой, но и по трассе - тоже. И заземлители - грамотно выполненные. Чтобы 10 ом обеспечивали. Очень желательно - в местах, где пешеходы не разгуливают, чтобы при растекании под шаговое не попасть.
Я свою повторку привёл для примера, сделал её самовольно больше для защиты от перенапряжений во время грозы.
Районные электрики повторки на линиях в деревне не делают, лень им. Ноль у КТП заземлили на какой-то штырь и успокоились.

Световой поток на лампе оценивал на глаз, в солнечный день. Разницу не разглядел. Результатом остался доволен. Потом тестером напряжение замерил.

[Олега]

Так и при том однофазная, что в однофазной PEN не может быть в принципе, ибо запрещено. И кто такое устроит, тот и убийца.

Ну, наконец вспомнено ПУЭ ! В такой ситуации всегда вспоминаю ГОСТ 30331.1-2013 и в нем "Рисунок 31В3 - Система TN-C-S однофазная двухпроводная, в которой PEN-проводник разделен на защитный проводник РЕ и нейтральный проводник N на вводе электроустановки".
Это получается маньяки написали международный основополагающий стандарт ?

380 могло бы быть в трёхфазной при перехлёсте чужой фазы и отгорании нуля

Такое одновременое событие отражено в статистических документах ? Вы сталкивались в практике ?

в однофазной такое не возможно

И зачем говорить о таком ?

напряжение в розетке будет стремиться к нулю, хотя в обоих гнёздах будет 220 относительно земли. Но бабушка, будучи в своём уме, в розетку не полезет.

Еще раз. При вполне законном и вполне возможном наличии разделения на N и РЕ на вводе в домик, бабушке, а так же дедушке (и т.п.), достаточно взяться за ОПЧ, чтобы покинуть этот мир. Лезть в розетку не обязательно.

Повторок должно быть более одной. На концевой - само собой, но и по трассе - тоже.

Для трассы обязалово на концах ВЛ и на ответвлениях более 200м. ЗУ даже на каждой опоре может быть дальше 10-20м от домика.

И заземлители - грамотно выполненные. Чтобы 10 ом обеспечивали.

При напряжении 220 - не более 30 Ом.

Повторок ... и по трассе ..Очень желательно - в местах, где пешеходы не разгуливают, чтобы при растекании под шаговое не попасть.

Шаговое при 220 ?
А ведь по дорожке меж участками опоры и понатыканы... Людям по полям следует эти опоры обходить ?
Если ещё и молниезащита выполнена, то такие дома, видимо, признают нежилыми

Световой поток на лампе оценивал на глаз, в солнечный день. Разницу не разглядел. Результатом остался доволен. Потом тестером напряжение замерил.

Чем доволен ? При эксперименте с более мощной лампой напряжение на ней снизится. Вы и сами уже сказали:"напряжение в розетке будет стремиться к нулю, хотя в обоих гнёздах будет 220 относительно земли". Чем мощнее нагрузка, тем стремительнее.


Сообщение отредактировал Олега - 31.10.2021, 12:21