УЗО типа A. На какие нагрузки ставить , Я бы даже спросил так: куда ставить тип АС? Опции

[farabundo]

Подскажите, кто знает. Вопрос простой )
Что из бытовой техники требует УЗО типа A, а что смело можно подключать через тип AC?
Замучил этой темой форумхаус, и еще спецов знакомых. Попробовал схемки порисовать разные, типа диод воткнуть в линию, диодный мост или тиристорный регулятор. (Там чтобы запустить имитацию, ткните по ссылке "edit in evercircuit" внизу справа)
Пока что понимания внятного нет.
Осциллограммы со схемок, говорят, что составляющая пульсирущего постоянного тока в цепи питания есть. А значит, практически любой прибор в доме, куда н ткни, должен быть защищен типом А. Или я неправильно понимаю? На кой тогда рынок завален типом AC? Где его применять? На лампочках накаливания? Так их скоро в продаже не найти.
На бойлер/котел/варочнуюПанель воткнуть, так там тоже своя управляющая схемка с каким-нибудь импульсником имеется. Куда ставить АС?


Сообщение отредактировал farabundo - 29.10.2021, 20:47

[Rezo]

Цитата(farabundo @ 2.11.2021, 13:00) *
..понаделаю утечек..

Ага, понаделай.. Особенно пульсирующих, со стороны питающей сети.. Рассказать не забудь.

Что.... и "Олега" тоже пришёл к моему непониманию автора, когда я говорил, что:

Сначала бы автора толком понять с его исследованиями и виртуальными экспериментами, прежде чем что-то говорит

Вот и пытался понять почему автор упёрся в пульсации, когда они тут совершенно не при делах.
Так зачем нужно было на меня в этом "наезжать"? Для забавы от скуки на форуме?

Rezo отходчив. Он может надуть губки, помахать рукой.. и все же возвратится к разговору, так было не раз.

Это действительо так и эта терпимость осталось от многолетнего общения по работе (и не только) с коллегами, решая ту или иную поставленную или возникшую задачу.
Даже представить в те времена не мог, что вот так неуважительно друг к другу придётся увидеть и встретиться в направлении электротехники.
А по отношению к данному ресурсу, выводы я пожалуй, в принципе давно сделал....

[Олега]

Цитата(Олега)
Ага, понаделай.. Особенно пульсирующих, со стороны питающей сети.. Рассказать не забудь.

Что.... и "Олега" тоже пришёл к моему непониманию автора

Не придумывай. Это просто подкол. Непонимание у меня четко обозначено в первом абзаце #45. С твоим непониманием - ничего общего.

Вот и пытался понять почему автор упёрся в пульсации, когда они тут совершенно не при делах.
Так зачем нужно было на меня в этом "наезжать"? Для забавы от скуки на форуме?

Никаких наездов не было, я терпеливо ждал, когда же наконец специалист объяснит автору не "общеконцептуальное", а просимое.
То, что ты не понимал, очевидно:

Думаю у него в голове поиск ответа теоретического обоснования разницы типов..
Поэтому и говорю, что:

Цитата(Rezo)
Сначала бы автора толком понять с его исследованиями и виртуальными экспериментами, прежде чем что-то говорить....

В следующем сообщении такой вариант:

Для этого нужно вопрос правильно ставить, иметь условия задачи и её исходные данные.
Ничего этого нет, поэтому и пытался Вас понять говоря

Цитата(Rezo)
Сначала бы автора толком понять с его исследованиями и виртуальными экспериментами, прежде чем что-то говорить более конкретно

.. нужны исходные данные задачи

Кратко: 1. Непонимание зачем автору исследования и эксперименты. 2. Потребность "условий задачи и исходных данных" (традиционная)
Ничего общего с моим #42. Не примазывайся.

Сообщение отредактировал Олега - 2.11.2021, 21:54

[farabundo]

Кратко: 1. Непонимание зачем автору исследования и эксперименты. 2. Потребность "условий задачи и исходных данных" (традиционная)
Ничего общего с моим #42. Не примазывайся.

Олега, а что тут непонятного? А (Pro M) вдвое дороже, чем AC (CompactHome).
Мне так непонятно другое. Меня одного этот вопрос интересует? Все остальные как обходятся без этого понимания? Все тупо А ставят? Или тупо АС? Или все знают где и что правильно ставить?
Исходя из схемок, что я нарисовал, получается, что АС никуда не годится сегодня. Да я уже повторяюсь. В #1 все предельно ясно изложено. И я вполне себе осознаю, что здесь вряд ли кто ответит. С чего я вообще взял, что этот форум исключение? Поэтому и не вижу другого пути, как поэкспериментировать и на результатах получить ответы. Мне не важно вникать в теорию и углубиться в 7 "почему". Конечно хорошо бы, но не обязательно.

Сначала бы автора толком понять с его исследованиями и виртуальными экспериментами

Если исследованиями и виртуальными экспериментами Вы называете рисование схемок, то делал это я для того, чтобы имитировать утечку и посмотреть какой формы ток течет через УЗО. А привел их в #1 чтобы сделать вопрос более развернутым и понятным.

Для этого нужно вопрос правильно ставить, иметь условия задачи и её исходные данные.
Ничего этого нет

Скажите, а что непонятного в вопросе: какое УЗО (А или С) ставить на стиралку, а какое на холодильник и кондиционер? Какие еще исходные к этому вопросу нужны? И откуда мне знать, что для Вас значит "вопрос правильно ставить"?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Олега]

Олега, а что тут непонятного?

Я-то тут причем ? Цитатка из #47 (с непониманием) - это про высказывания Rezo. У него и спроси.

Исходя из схемок, что я нарисовал, получается, что АС никуда не годится сегодня.

Мдя... Походу # 42 ты не пропустил, а просто не понял..

Да я уже повторяюсь. В #1 все предельно ясно изложено.

Придется и мне повториться, по-медленнее..


1. На рис.а) - вторичка транса, заземляющее устройство, нагрузка. По всему контуру - синусоида.
2. На рис.б) - добавлен диод. Да, по проводам идет однонаправленный импульсный ток
3. Судя по твоим #1 и #6, подключив (рис.в) в цепь сопротивление R1 или Rут., до диода, ты ожидаешь прохождение через них такого же однонаправленного импульсного тока.
4. Этого не будет. Вторая полуволна будет присутствовать в R1 и Rут., а также в проводниках от трансформатора - до Rут. сверху, до R1 снизу.

Сообщение отредактировал Олега - 4.11.2021, 3:14

[farabundo]

Я-то тут причем ? Цитатка из #47 (с непониманием) - это про высказывания Rezo. У него и спроси.

Мдя... Походу # 42 ты не пропустил, а просто не понял..

Придется и мне повториться, по-медленнее..


1. На рис.а) - вторичка транса, заземляющее устройство, нагрузка. По всему контуру - синусоида.
2. На рис.б) - добавлен диод. Да, по проводам идет однонаправленный импульсный ток
3. Судя по твоим #1 и #6, подключив (рис.в) в цепь сопротивление R1 или Rут., до диода, ты ожидаешь прохождение через них такого же однонаправленного импульсного тока.
4. Этого не будет. Вторая полуволна будет присутствовать в R1 и Rут., а также в проводниках от трансформатора - до Rут. сверху, до R1 снизу.

Олега, у меня вроде нет R1 в схемке с диодом. Вот откройте ссылку http://www.electrik.org/forum/redirect.php...665342711234560 (чтобы запустить имитацию, ткните по ссылке "edit in evercircuit" внизу справа). Кликните желтую стрелочку внизу слева, чтобы запустить время.
Два сопротивления по 1 Ом это УЗО. И через оба полюса УЗО течет пульсирующий ток (зеленый и фиолетовый на графике).
Второй рисунок - та же утечка с другой точки (с шнура питания на корпус). Тоже пульсирующий.
Или я что неправильно понимаю?

Эскизы прикрепленных изображений