Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Неполнофазный режим АД , Замер токов сразу 3 жил в неполнофазном режиме

Диего
сообщение 1.10.2022, 8:09
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Здравствуйте. На рабочем асинхронном электродвигателе как-то замерял токи, обхватывая фазы, то одной, то двух, трех и четырех жил одновременно, как бы эти показания мне понятны. Но интересно, что покажут клещи, если обхватить сразу 3 жилы АД, который при этом будет работать на 2 фазах(авария, неполнофазный, кратковременный режим). Интерес для того, чтобы как можно проще и быстрее выявить аварию обрыв фазы, не перепутав ее с заклиниванием или перегрузкой АД.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Костян челябинск...
сообщение 1.10.2022, 15:10
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9161
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Диего @ 1.10.2022, 10:09) *
Здравствуйте. На рабочем асинхронном электродвигателе как-то замерял токи, обхватывая фазы, то одной, то двух, трех и четырех жил одновременно, как бы эти показания мне понятны. Но интересно, что покажут клещи, если обхватить сразу 3 жилы АД, который при этом будет работать на 2 фазах(авария, неполнофазный, кратковременный режим). Интерес для того, чтобы как можно проще и быстрее выявить аварию обрыв фазы, не перепутав ее с заклиниванием или перегрузкой АД.

А какой о результат вы ожидаете? И как он будет соотноситься с первым законом Кирхгофа?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 1.10.2022, 16:23
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Цитата(Костян челябинский @ 1.10.2022, 16:10) *
А какой о результат вы ожидаете? И как он будет соотноситься с первым законом Кирхгофа?

Ну, например АД 3 кВт, ток по фазам 6 ампер, в полнофазном режиме, а при обрыве одной под нагрузкой 20 ампер, в двух оставшихся. Обхватываем клещами 3 фазы, обрыва нет, клещи показывают ток = 0 или например обхватываем клещами 3 фазы, обрыв одной, клещи показывают ток = 20 ампер, вместо 0.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 1.10.2022, 18:29
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9161
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Диего @ 1.10.2022, 18:23) *
Обхватываем клещами 3 фазы, обрыва нет, клещи показывают ток = 0 или

И? Что не так?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 2.10.2022, 3:16
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Цитата(Костян челябинский @ 1.10.2022, 18:29) *
И? Что не так?

То, что будет 0 при обхвате 3 фаз в нормальном режиме, все так. Но как будет при обрыве одной из фаз на практике не проверял, оттого и спрашиваю

Цитата(gomed12 @ 1.10.2022, 23:07) *
Отношение пусковых токов при полнофазном и потере фазы имеет вид:
Iф/I=(1/2) * 31/2
Из соотношения следует, что при потере фазы пусковой ток составляет 86% от величины пускового тока при трехфазном питании.
Если учесть, что пусковой ток короткозамкнутого асинхронного двигателя в 6 - 7 раз больше номинального, то получается, что по обмоткам двигателя протекает ток
Iф = 0,86 х 6 = 5,16 Iн,

Это, если клещами обхватить одну фазу, будет такой ток. Мой вопрос, какой будет ток если обхватить сразу 3
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 2.10.2022, 9:37
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9161
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Диего @ 2.10.2022, 5:16) *
То, что будет 0 при обхвате 3 фаз в нормальном режиме, все так. Но как будет при обрыве одной из фаз на практике не проверял, оттого и спрашиваю


Это, если клещами обхватить одну фазу, будет такой ток. Мой вопрос, какой будет ток если обхватить сразу 3

Ну так я же сказал. Применить 1 закон Кирхгофа


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 2.10.2022, 11:53
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Цитата(Костян челябинский @ 2.10.2022, 9:37) *
Ну так я же сказал. Применить 1 закон Кирхгофа

Получается будет тоже 0 и задумка ерундовая
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 13.10.2022, 22:46
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Диего @ 2.10.2022, 11:53) *
Получается будет тоже 0 и задумка ерундовая

Ну да, с чего клещи покажут разницу, по кабелю, что ушло в двигатель то и вернулось, при любом раскладе результирующее магнитное поле всех трех фаз или двух, будет равно нулю. Пока обмотка на корпус не пробьет. Практического смысла изобретать такую защиту нету.
Самая эффективная защита, это по току. Простой вариант, установить тепловое реле или мотор автомат . Далее электронное реле, у нас на рынке много китайских, не плохо работают. У некоторых моделей несть такая фишка если в одной из фаз ток равен нулю то отключение происходит за 1 секунду. Далее идут микропроцессорные навороченные защиты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Диего   Неполнофазный режим АД   1.10.2022, 8:09
- - чукча   Обрыв фазы проще и быстрее выявить опосредством ре...   1.10.2022, 9:55
- - Костян челябинский   Цитата(Диего @ 1.10.2022, 10:09) Здравств...   1.10.2022, 15:10
|- - Диего   Цитата(Костян челябинский @ 1.10.2022, 16...   1.10.2022, 16:23
|- - Костян челябинский   Цитата(Диего @ 1.10.2022, 18:23) Обхватыв...   1.10.2022, 18:29
|- - Диего   Цитата(Костян челябинский @ 1.10.2022, 18...   2.10.2022, 3:16
|- - Костян челябинский   Цитата(Диего @ 2.10.2022, 5:16) То, что б...   2.10.2022, 9:37
|- - Диего   Цитата(Костян челябинский @ 2.10.2022, 9...   2.10.2022, 11:53
|- - rosck   Цитата(Диего @ 2.10.2022, 11:53) Получает...   13.10.2022, 22:46
- - gomed12   Отношение пусковых токов при полнофазном и потере ...   1.10.2022, 23:07
|- - НИР   Цитата(gomed12 @ 2.10.2022, 1:07) Отношен...   21.10.2022, 6:42
- - Roman D   Пока мы там экспериментируем, моторчик квакнет.   2.10.2022, 5:37
- - Костян челябинский   ЧТД. Теория для того и существует чтобы отсеивать ...   2.10.2022, 13:17
- - gomed12   Векторная диаграмма дает тот же результат и те же ...   2.10.2022, 17:44
- - gomed12   Сложение идет не алгебраическое, а геометрическое,...   17.10.2022, 1:01
- - rosck   Диаграмма будет, такой если на нейтрали двигателя,...   18.10.2022, 19:07
- - gomed12   Если рассуждать по-вашему на каждой фазе по-отдель...   19.10.2022, 0:33
- - rosck   У нас же одной фазы нету. У нас осталось одна еди...   19.10.2022, 6:39
- - gomed12   Обмотки включены не последовательно, а встречно. Н...   19.10.2022, 22:32
- - gomed12   Думаю, тут немного по-другому , РЗА не дала систем...   21.10.2022, 9:59


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.1.2025, 3:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены