Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Падение напряжения , на подающих проводах

zoog
сообщение 21.1.2023, 15:59
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Всем привет, есть простой вопрос - на чём может падать напряжение при вводе в дом?
Не раз встречаюсь с такой ситуацией: частный дом, проводка сечением к примеру 16кв.мм алюминия, общая длина от столба к щиту - метров 20..30, напряжение вольт пусть 200, пока всё нормально. Даём нагрузку пусть 40А - напряжение в щите падает до 160В. Чешем репу, считаем - 0,028*30*2/16 = 0,1Ом, падение д.б. 4В. Ну это могут быть скрутки и т.п. хренконтакты? На них и падают оставшиеся 36В? Считаем дальше: 36*40=1440Вт, даже если это разнести по 4м точкам - то 350Вт локально как-то многовато. Но в принципе с учётом теплопроводности толстого провода - можно поверить.
Однако бывали и места, где в проводах было уже 100..140А длительно, падение составляло 80В - и тут уже набигает более 10кВт потерь, как они могут быть незаметны? это же несколько сварочных аппаратов! Не понимаю.
Третья мысль - что это падает уже общая сеть, но на улице в среднем 40..50 домов с аналогичным потреблением, и если её сопротивление будет хотя бы сравнимо с сопротивлением ввода (то есть половина падения - на вводе, половина - от сети), то уже 5 домов просадили бы её, сеть, до уровня плинтуса.
Что я не учёл?
Если тема слишком примитивна - извиняюсь заранее, перенесите в раздел для чайников.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
zoog
сообщение 21.1.2023, 19:25
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Ещё пока писал №1, пришло в голову - плохой контакт может греть прилегающие провода до 100+°С, отчего сопротивление меди/люминя практически уполторяется, увеличивая распределённые потери/нагрев. Но и изоляция такое вряд ли выдержала бы...

Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 20:18) *
А Ваш дом самый первый и ближний дом от подстанции?
Вы знаете своих соседей? У всех наверное уже электронные счетчики стоят, которые показываю напряжение. Зайдите в гости и посмотрите сколько у кого показывает и сделайте анализ.

Не мой, у клиентов замечал. Не первый/последний точно (даже если последний - потери от линии были бы больше, но даже не в 2 раза, где-то в полтора по сравнению с серединой). С соседями они говорить отказывались почему-то, да и фазу выяснять/менять как правило нет возможности.

Сообщение отредактировал zoog - 21.1.2023, 19:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 21.1.2023, 19:34
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3897
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(zoog @ 21.1.2023, 19:25) *
Ещё пока писал №1, пришло в голову - плохой контакт может греть прилегающие провода до 100+°С, отчего сопротивление меди/люминя практически уполторяется, увеличивая распределённые потери/нагрев. Но и изоляция такое вряд ли выдержала бы...


Не мой, у клиентов замечал. Не первый/последний точно (даже если последний - потери от линии были бы больше, но даже не в 2 раза, где-то в полтора по сравнению с серединой). С соседями они говорить отказывались почему-то, да и фазу выяснять/менять как правило нет возможности.

На столбах иногда есть повторное заземление, которое соединяется с нулевым проводом линии и дома. Если ноль где то отгорит, то работать Вы будете не через ноль, а через повторное заземление, которое имеет существенно высокое сопротивление, поэтому при больших токах будет большая просадка напряжения.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.1.2023, 19:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 21.1.2023, 19:52
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 20:34) *
На столбах иногда есть повторное заземление, которое соединяется с нулевым проводом линии и дома. Если ноль где то отгорит, то работать Вы будете не через ноль, а через повторное заземление, которое имеет существенно высокое сопротивление, поэтому при больших токах будет большая просадка напряжения.

Вы имеете в виду - на некотором участке ток между столбами будет итти по земле? Но это вообще не единичные случаи, и в округе десятки потребителей мощных.

Сообщение отредактировал zoog - 21.1.2023, 19:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 21.1.2023, 20:04
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3897
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(zoog @ 21.1.2023, 19:52) *
Вы имеете в виду - на некотором участке ток между столбами будет итти по земле? Но это вообще не единичные случаи, и в округе десятки потребителей мощных.

Проблема только в одном доме или у всех или некоторых домовладельцев? Вы вообще кем будете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 22.1.2023, 6:01
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 21:04) *
Проблема только в одном доме или у всех или некоторых домовладельцев? Вы вообще кем будете?

Проблема частая, скорее всего, у большинства хозяйств - статистику не собирал. Я так, примусы починяю.
Но вообще из пркактики форумчан - такие падения нормальны? И прав ли я в том, что ввод даёт (должен давать) 90% этой просадки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 22.1.2023, 6:44
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9104
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(zoog @ 22.1.2023, 8:01) *
Но вообще из пркактики форумчан - такие падения нормальны?

Ну вы же профессионал. И должны знать, что сеть - поселковая, городская, внутридомовая в МКД должна быть рассчитана таким образом, чтобы на вводе в домохозяйства (частные дома, квартиры в МКД, блоки в таунхаусах и т.п.) электроэнергия по качеству соответствовала ГОСТу


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 22.1.2023, 13:55
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Костян челябинский @ 22.1.2023, 7:44) *
Ну вы же профессионал. И должны знать, что сеть - поселковая, городская, внутридомовая в МКД должна быть рассчитана таким образом, чтобы на вводе в домохозяйства (частные дома, квартиры в МКД, блоки в таунхаусах и т.п.) электроэнергия по качеству соответствовала ГОСТу

Это такой неудачный троллинг? Со времён распад СС половина+ энергосетей не менялись, по фигу кратно выросшая нагрузка.

Сообщение отредактировал zoog - 22.1.2023, 13:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 22.1.2023, 14:28
Сообщение #9





Гости






Цитата(zoog @ 22.1.2023, 13:55) *
... по фигу кратно выросшая нагрузка.

Так, с этого места поподробнее! За счёт чего эта нагрузка выросла? Исчезли сотни деревень, а с ними фермы, свинарники и прочие с/х предприятия. Загнулись заводы и фабрики, а нагрузка возросла?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 22.1.2023, 16:07
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 481
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Гость сочувствующий @ 22.1.2023, 15:28) *
Так, с этого места поподробнее! За счёт чего эта нагрузка выросла? Исчезли сотни деревень, а с ними фермы, свинарники и прочие с/х предприятия. Загнулись заводы и фабрики, а нагрузка возросла?

Имелись в виду городские районы - новая техника в квартирах, куча частных домов там, где были глинобитные избушки.



Цитата(Ваня Иванов @ 22.1.2023, 15:04) *
А что же Вы хотите от нас? Снова вернуть СССР ? smoke.gif

В №1 всё написано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- zoog   Падение напряжения   21.1.2023, 15:59
- - Rezo   Цитатана чём может падать напряжение при вводе в д...   21.1.2023, 16:03
|- - zoog   Цитата(Rezo @ 21.1.2023, 17:03) На сопрот...   21.1.2023, 16:07
- - Dimka1   Цитата(zoog @ 21.1.2023, 15:59) Всем прив...   21.1.2023, 16:41
|- - zoog   Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 17:41) А на ст...   21.1.2023, 18:41
|- - Dimka1   Цитата(zoog @ 21.1.2023, 18:41) А на стол...   21.1.2023, 19:01
|- - zoog   Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 20:01) Вот там...   21.1.2023, 19:16
|- - Dimka1   Цитата(zoog @ 21.1.2023, 19:08) От 1го до...   21.1.2023, 19:18
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 21.1.2023, 15:59) ...просто...   21.1.2023, 18:11
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 21.1.2023, 18:41) ...Пожалу...   21.1.2023, 19:05
- - zoog   Ещё пока писал №1, пришло в голову - плохой контак...   21.1.2023, 19:25
|- - Dimka1   Цитата(zoog @ 21.1.2023, 19:25) Ещё пока ...   21.1.2023, 19:34
|- - zoog   Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 20:34) На стол...   21.1.2023, 19:52
|- - Dimka1   Цитата(zoog @ 21.1.2023, 19:52) Вы имеете...   21.1.2023, 20:04
|- - zoog   Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 21:04) Проблем...   22.1.2023, 6:01
|- - Костян челябинский   Цитата(zoog @ 22.1.2023, 8:01) Но вообще ...   22.1.2023, 6:44
|- - zoog   Цитата(Костян челябинский @ 22.1.2023, 7...   22.1.2023, 13:55
|- - Гость сочувствующий   Цитата(zoog @ 22.1.2023, 13:55) ... по фи...   22.1.2023, 14:28
|- - Roman D   Цитата(Гость сочувствующий @ 22.1.2023, 13...   22.1.2023, 15:30
|- - zoog   Цитата(Гость сочувствующий @ 22.1.2023, 15...   22.1.2023, 16:07
|- - Гость сочувствующий   Цитата(zoog @ 22.1.2023, 16:07) Имелись в...   24.1.2023, 6:46
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 22.1.2023, 13:55) ...Со вре...   22.1.2023, 14:04
- - Rezo   Автор!.... Вам разве не дали ответ на Ваш вопр...   22.1.2023, 17:24
|- - zoog   Цитата(Rezo @ 22.1.2023, 18:24) Автор...   22.1.2023, 17:54
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 22.1.2023, 17:54) ...Раньше...   22.1.2023, 18:11
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 22.1.2023, 19:11) И ...   22.1.2023, 19:27
- - Rezo   Цитата(zoog)Насчёт общения - приведите пример, где...   22.1.2023, 18:24
- - Rezo   Я уже говорил о Ваших противоречиях (или недосказа...   22.1.2023, 20:46
|- - zoog   Цитата(Rezo @ 22.1.2023, 21:46) Я уже гов...   23.1.2023, 14:44
- - Rezo   Ну вот теперь понятна Ваша недосказанность, которы...   23.1.2023, 17:13
|- - zoog   Цитата(Rezo @ 23.1.2023, 18:13) Ну вот те...   23.1.2023, 18:29
- - Rezo   Цитата(zoog)Не понял, на дом ведь - 5..10..15кВт.Н...   23.1.2023, 19:12
|- - zoog   Цитата(Rezo @ 23.1.2023, 20:12) Ну насчёт...   23.1.2023, 21:05
- - Rezo   Цитата(zoog)ЦитатаЦитата Вам уже минимум четырежды...   23.1.2023, 22:07
|- - Aleks_   Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 2:07) ... то рас...   24.1.2023, 6:58
|- - Aleks_   Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 2:07) ... раскла...   24.1.2023, 14:39
- - zoog   ЦитатаОстальное напряжение (39,82Вольта) "про...   23.1.2023, 22:49
- - Rezo   Цитата(zoog)Следовательно, эта гипотеза ошибочна.Э...   24.1.2023, 0:16
|- - zoog   Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 1:16) Тепеерь ук...   24.1.2023, 7:08
- - Митяй_   Из Собственного опыта. Есть одна деревня, в этой д...   24.1.2023, 13:04
|- - zoog   Цитата(Митяй_ @ 24.1.2023, 14:04) Из Собс...   24.1.2023, 17:36
- - Roman D   Ещё в 37-м тов.Сталин указывал на контроль и учёт ...   24.1.2023, 13:42
- - Rezo   Цитата(Aleks_)ЦитатаЦитата(Rezo @ 24.1.2023, 2:07)...   24.1.2023, 14:10
- - Rezo   Подсчитайте правильно - вручную. Пересчитал своё (...   24.1.2023, 14:52
- - Aleks_   Н да, улыбнуло. Rezo - программу "Электрик...   24.1.2023, 15:03
- - Ваня Иванов   Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 14:52) Подсчитай...   24.1.2023, 16:02
- - Aleks_   Ваня Иванов - какая у вас длина линии в программе,...   24.1.2023, 16:07
- - Rezo   Цитата(Aleks_)Н да, улыбнуло. Rezo - программу ...   24.1.2023, 16:10
- - Aleks_   Ваня Иванов - и тебя вылечат твою прогу туда же ...   24.1.2023, 16:18
- - Ваня Иванов   Цитата(Aleks_ @ 24.1.2023, 16:07) ...кака...   24.1.2023, 16:32
- - Aleks_   Ваня Иванов - а вы введите в свою программу данные...   24.1.2023, 16:42
- - Ваня Иванов   Вот более-менее объективные данные, которые под пы...   24.1.2023, 16:53
- - Rezo   Цитата(Ваня Иванов)Это значит, что на вводе у ТС н...   24.1.2023, 17:13
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 24.1.2023, 17:36) ...Какие ...   24.1.2023, 17:58
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 24.1.2023, 18:58) На...   24.1.2023, 21:33
- - Rezo   Цитата(zoog)Какие именно нужны условия? Длина лини...   24.1.2023, 18:18
- - Rezo   Это называется не условие, а "включить дурака...   24.1.2023, 22:54
- - zoog   ЦитатаУ Вас нет совершенно никакой конкретики, а с...   24.1.2023, 23:57
- - Rezo   Цитата(zoog)Это не задача "умножь 2 на 2...   25.1.2023, 0:19
- - zoog   ЦитатаПрочтите сообщение #55, где я просил указать...   25.1.2023, 7:51
- - gomed12   Расчеты по потерям напряжения необходимо выполнить...   25.1.2023, 11:01
- - Rezo   Цитата(zoog)дом - по середине. По длине улицы/лини...   25.1.2023, 18:45
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 22.1.2023, 6:01) ...Я так, ...   26.1.2023, 15:33
|- - gomed12   Цитата(Ваня Иванов @ 26.1.2023, 15:33) Вы...   26.1.2023, 21:09
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 26.1.2023, 16:33) Вы...   29.1.2023, 21:31
- - Aleks_   Ваня Иванов - У Вас каждый отрезок линии согласно...   26.1.2023, 17:17
- - Rezo   Цитата(gomed12)Приведенный вами расчет дан на макс...   27.1.2023, 0:37
- - gomed12   Я просто не представляю какое должно быть "пр...   27.1.2023, 0:48
- - Roman D   Хорошо, когда ТП находится в центре нагрузок. А ес...   27.1.2023, 9:36
- - Ваня Иванов   Цитата(Aleks_ @ 26.1.2023, 17:17) ...кажд...   27.1.2023, 12:16
|- - Aleks_   Цитата(Ваня Иванов @ 27.1.2023, 16:16) Се...   27.1.2023, 12:51
- - Олега   Ваня, а что за привычка появилась.. после каждого ...   27.1.2023, 12:43
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 27.1.2023, 12:43) Ваня, а ...   27.1.2023, 17:59
- - Rezo   Цитата(Ваня Иванов)недостатки программы "Элек...   27.1.2023, 20:45
- - Ваня Иванов   Цитата(Rezo @ 27.1.2023, 20:45) А где Вы ...   28.1.2023, 0:59
- - Ваня Иванов   Цитата(Aleks_ @ 26.1.2023, 17:17) ...У Ва...   29.1.2023, 14:11
- - gomed12   Не думаю, что вся магистральная линия на 220 В. Пр...   29.1.2023, 14:43
- - Ваня Иванов   Цитата(gomed12 @ 29.1.2023, 14:43) ...При...   29.1.2023, 14:59
|- - gomed12   Цитата(Ваня Иванов @ 29.1.2023, 14:59) Но...   29.1.2023, 18:48
- - Rezo   Цитата(gomed12)Не исключено, но мы должны подходит...   29.1.2023, 21:01
|- - gomed12   Цитата(Rezo @ 29.1.2023, 21:01) Да, но по...   29.1.2023, 23:37
- - Ваня Иванов   Какой сумбур в голове ТС, просто ужас! Вот при...   30.1.2023, 14:27
|- - gomed12   Цитата(Ваня Иванов @ 30.1.2023, 14:27) па...   30.1.2023, 22:36
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 30.1.2023, 15:27) Ка...   31.1.2023, 16:34
- - Ваня Иванов   Всё верно! Термины потери напряжения и падение...   31.1.2023, 12:31
|- - Aleks_   Цитата(Ваня Иванов @ 31.1.2023, 16:31) .....   31.1.2023, 14:06
- - Aleks_   Я, пожалуй, подожду Ваню Иванова. Уж он всем ответ...   31.1.2023, 16:47
- - Roman D   Если кто не поленится посчитать , какой косинус бу...   31.1.2023, 18:13
- - Ваня Иванов   Цитата(zoog @ 31.1.2023, 16:34) ...При мо...   31.1.2023, 18:37
|- - zoog   Цитата(Ваня Иванов @ 31.1.2023, 19:37) Ув...   31.1.2023, 21:46
- - Roman D   Это называется "компьютерное моделирование...   31.1.2023, 18:41
- - Ваня Иванов   Цитата(Roman D @ 31.1.2023, 18:13) ...как...   2.2.2023, 11:08
- - Rezo   Коллеги!.... Вы ещё "бодаетесь"? Да ...   3.2.2023, 15:18
- - zoog   Понятно - так вслух скажите.. пока что только дема...   3.2.2023, 18:35
- - Rezo   Цитата(zoog)Понятно - так вслух скажите....пока об...   3.2.2023, 18:44
|- - Гость_zoog_*   Цитата(Rezo @ 3.2.2023, 18:44) Вслух было...   6.2.2023, 13:38
- - zoog   Цитата(Rezo @ 3.2.2023, 18:44) Вслух было...   6.2.2023, 13:42
- - Rezo   Цитата(zoog)Если б у меня были данные по всем напр...   6.2.2023, 15:46
- - Roman D   Через 100 м "всёпропало" будет при токе ...   6.2.2023, 18:15
- - zoog   Цитата(Roman D @ 6.2.2023, 19:15) Через 1...   7.2.2023, 0:49


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 2:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены