Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Теори трансформатора

RuElektrik007
сообщение 3.2.2023, 19:48
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.9.2021
Пользователь №: 58870



Пытаюсь разобраться со следующей задачкой:
1. На вторичной смоделированного трансформатора на подстанции - параметры на скрине, проседает напряжение при перегрузке. Я это понимаю как при добавлении нагрузки в сеть, ток потребление увеличивается, что приводит к падению бо́льшего напряжения на внутреннем сопротивлении трансформатора. Т.е. от напряжения на входе, отнимается напряжение которое падает на внутреннем сопротивлении трансформатора (которое выросло из-за повышения тока), и напряжение на вторичной оказывается ниже чем было до добавления нагрузки.
2. Затем, я увеличил мощность трансформатора с 1 МВА до 2,5 МВА, и прогнал опять в проге. Результат теперь мне уже не совсем понятен - напряжение восстановилось.

Справка: Не судите строго за такой вопрос, образование нынче пошло такое что в техникуме не учат о деталях работы трансформатора, в дебри нас вообще не вводили. Надеюсь на опыт знатоков.

Ниже приведены три случая:
1) До добавления нагрузки - трансформатор 1 МВА
2) После добавления нагрузки - трансформатор 1 МВА
3) После добавления нагрузки - трансформатор 2,5 МВА
4) Параметры трансформаторов (1 МВА и 2,5 МВА)

Вопрос: Почему при одинаковых параметрах трансформатора до и после, кроме как его увеличения в мощности с 1,0 МВА до 2,5 МВА, напряжение на вторичной перестало проседать? Внутреннее сопротивление осталось тем же, и нагрузка после того как увеличилась, не менялась больше.

Сообщение отредактировал RuElektrik007 - 3.2.2023, 19:49
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
RuElektrik007
сообщение 14.2.2023, 5:13
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.9.2021
Пользователь №: 58870



eugevict,
Поделитесь пожалуйста хорошей литературой для трансформаторов, так чтобы на пальцах объяснили. Поверьте, я не халявщик, мне просто действительно хочется знать, а не просто использовать ПО как панацею от всех проблем.
Насколько хватило моих знаний, я понял что ток I0 это ток холостого хода, а не ток нагрузки. Выкладываю:
1. Rх.х. = R1 + RМ
Где R1 это сопротивление первичной обмотки, RМ это сопротивление связано с потерями на гистерезис в стали.
2. P0 (или PХ.Х.) = R1 X I02 + RМ X I02
Где I02 это ток холостого хода, или также его можно записать как I1х.х.2
3. Итого, PМ = RМ X I02, а значит получаем Вашу формулу -
4. P0 (или PХ.Х.) = PМ + R1 X I02

Следовательно,
Потери в стали = Потери Х.Х. = Не зависят от тока нагрузки
Потери в меди = Потери К.З. = Зависят от тока нагрузки

Как Вам мои каракули на этот раз?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 14.2.2023, 13:17
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(RuElektrik007 @ 14.2.2023, 5:13) *
eugevict,
Поделитесь пожалуйста хорошей литературой для трансформаторов, так чтобы на пальцах объяснили. Поверьте, я не халявщик, мне просто действительно хочется знать, а не просто использовать ПО как панацею от всех проблем.
Следовательно,
Потери в стали = Потери Х.Х. = Не зависят от тока нагрузки
Потери в меди = Потери К.З. = Зависят от тока нагрузки
Как Вам мои каракули на этот раз?

По порядку:
1.Это уже радует !
К сожалению не могу прицепить файл к сообщению, было обновление и откуда "рога растут" еще не разобрался.
2.Верно.
3.Это уже не каракули, а нормальный подход.
Теперь о грустном:
Я не встречал ни одной книги где все было-бы полностью охвачено да еще доступным языком.
Если начинать с нуля то - Ищите книги для ПТУ, Техникумов до - 1970г.
В дальнейшем можно уже прочесть "В.А.Трамицкий Расчет трансформаторов 1937г", есть еще М.М. Кацман "Электрические машины" 1990г- мне нравиться как он пишет, но базовые знания желательны.
Пусть вас не пугают старые года изданий, теория тр-ров не изменилась, а вот писали их в основном более доступным языком.
А если говорить о серьезном подходе, то нужно знать конструкцию, устройство, методы расчета и т.д., а то очень большой труд.
Сами определитесь какой уровень вам нужен.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 14.2.2023, 21:05
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9101
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(eugevict @ 14.2.2023, 15:17) *
Пусть вас не пугают старые года изданий, теория тр-ров не изменилась, а вот писали их в основном более доступным языком.

Еще ищите книги американских и английских авторов. Как говорил мой преподаватель физики в институте, американцы пишут не для того, чтобы показать насколько они крутые, а для того, чтобы сделать из их тупой абитуры грамотных специалистов.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RuElektrik007
сообщение 21.2.2023, 2:56
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.9.2021
Пользователь №: 58870



eugevict,

Спасибо Вам! Вы мне действительно помогли разобраться что к чему, во всяком случае, на данном этапе моего детального изучения трансформатора.

Цитата(Костян челябинский @ 14.2.2023, 21:05) *
Еще ищите книги американских и английских авторов. Как говорил мой преподаватель физики в институте, американцы пишут не для того, чтобы показать насколько они крутые, а для того, чтобы сделать из их тупой абитуры грамотных специалистов.

Не хвастовства ради, английский я знаю свободно, но по мне, русская литература доступнее доводит суть.

Ваня Иванов,
Благодарю за формулу. На днях протестирую.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 21.2.2023, 13:32
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(RuElektrik007 @ 21.2.2023, 2:56) *
eugevict,
Спасибо Вам! Вы мне действительно помогли разобраться что к чему, во всяком случае, на данном этапе моего детального изучения трансформатора.

Пожалуйста.
Весьма приятно что, Вы серьезно подходите к этому вопросу.
Если заинтересует более глубокий вопрос теории, есть пятитомник Р.Рихтер - Трансформаторы том 3, но к нему желательно подходить уже с базовыми знаниями.
В сети он есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- RuElektrik007   Теори трансформатора   3.2.2023, 19:48
- - Костян челябинский   Цитата(RuElektrik007 @ 3.2.2023, 21:48) В...   3.2.2023, 21:13
- - Roman D   Величина нелинейная.........и даже больше: Спер о...   3.2.2023, 22:42
- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 3.2.2023, 19:48) В...   3.2.2023, 23:38
|- - Roman D   Цитата(eugevict @ 3.2.2023, 22:38) Что Вы...   4.2.2023, 5:48
|- - eugevict   Цитата(Roman D @ 4.2.2023, 5:48) Предпола...   4.2.2023, 11:59
- - RuElektrik007   Внутреннее сопротивление – активное и индуктивное ...   5.2.2023, 8:07
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 5.2.2023, 8:07) Вн...   5.2.2023, 12:26
- - Roman D   Примерно смысл к тому и подводится: нельзя превыша...   5.2.2023, 10:45
- - Rezo   Я далеко не спец по трансформаторам подстанции, но...   5.2.2023, 19:12
- - RuElektrik007   Насчет графика Пересмотрел еще раз как и статью т...   9.2.2023, 19:41
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 9.2.2023, 19:41) П...   9.2.2023, 22:21
- - RuElektrik007   eugevict, Цитирую статью от Roman D: ЦитатаПотери...   9.2.2023, 23:26
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 9.2.2023, 23:26) Ц...   10.2.2023, 11:52
- - RuElektrik007   eugevict Обоснуйте, как могут потери в меди и ток ...   10.2.2023, 16:50
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 10.2.2023, 16:50) ...   10.2.2023, 21:39
- - Rezo   Цитата(RuElektrik007)На графике показано соотношен...   10.2.2023, 17:59
- - RuElektrik007   Rezo, Если график не отражает реальность - нафига ...   10.2.2023, 19:07
- - Rezo   Цитата(RuElektrik007)мне показали этот график кото...   10.2.2023, 20:30
- - Roman D   Ну вот тут начали килогегцами кидаться.   10.2.2023, 21:35
- - RuElektrik007   eugevict, Rezo, RomanD Мужики, если честно, то я ...   11.2.2023, 0:47
|- - Dimka1   Цитата(RuElektrik007 @ 11.2.2023, 0:47) e...   11.2.2023, 8:26
- - Rezo   Цитата(RuElektrik007)Конкретно может кто объяснить...   11.2.2023, 13:35
- - RuElektrik007   Во-первых, я уже выпустился, но образование которо...   11.2.2023, 17:26
|- - eugevict   Придется начинать с начала : Цитата(RuElektrik007 ...   11.2.2023, 21:40
- - Rezo   Цитата(RuElektrik007)Мне кажется вы не хотите меня...   11.2.2023, 18:59
- - RuElektrik007   eugevict, Давайте начнем сначала. В статье от Ro...   12.2.2023, 3:25
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 12.2.2023, 3:25) e...   12.2.2023, 14:36
- - RuElektrik007   eugevict, Поделитесь пожалуйста хорошей литератур...   14.2.2023, 5:13
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 14.2.2023, 5:13) e...   14.2.2023, 13:17
|- - Костян челябинский   Цитата(eugevict @ 14.2.2023, 15:17) Пусть...   14.2.2023, 21:05
|- - RuElektrik007   eugevict, Спасибо Вам! Вы мне действительно ...   21.2.2023, 2:56
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 21.2.2023, 2:56) e...   21.2.2023, 13:32
- - Ваня Иванов   Цитата(RuElektrik007 @ 9.2.2023, 19:41) ....   17.2.2023, 20:07
- - Ваня Иванов   Цитата(RuElektrik007 @ 11.2.2023, 17:26) ...   2.3.2023, 19:39
|- - чукча   Цитата(Ваня Иванов @ 2.3.2023, 19:39) Это...   3.3.2023, 8:01
- - Rezo   Цитата(чукча)При увеличении частоты мощность ...   3.3.2023, 17:40
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 3.3.2023, 17:40) Это уже вт...   4.3.2023, 12:23
- - Roman D   Очень я за 400 герц болею. приходилось видеть в с...   3.3.2023, 18:03
- - Rezo   Цитата(чукча)как не перегреть трансформатор в зада...   4.3.2023, 15:42
- - чукча   Минуточку... Rezo, вы всё время пишете о т.н. ...   4.3.2023, 23:58
- - Rezo   Цитата(чукча)Минуточку... Rezo, вы всё время пишет...   5.3.2023, 16:11
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 5.3.2023, 16:11) Во-первых,...   5.3.2023, 21:27
- - Rezo   ЦитатаСпасиба.Пожалуйста, если докажете (желательн...   5.3.2023, 22:24
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 5.3.2023, 22:24) это глупос...   5.3.2023, 23:01
- - Rezo   Понятно..... Продолжайте ржать дальше, но лучше бы...   5.3.2023, 23:52
- - чукча   На профильных форумах обычно вдумываются при обсуж...   6.3.2023, 7:00


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2024, 5:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены