Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Теори трансформатора

RuElektrik007
сообщение 3.2.2023, 19:48
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.9.2021
Пользователь №: 58870



Пытаюсь разобраться со следующей задачкой:
1. На вторичной смоделированного трансформатора на подстанции - параметры на скрине, проседает напряжение при перегрузке. Я это понимаю как при добавлении нагрузки в сеть, ток потребление увеличивается, что приводит к падению бо́льшего напряжения на внутреннем сопротивлении трансформатора. Т.е. от напряжения на входе, отнимается напряжение которое падает на внутреннем сопротивлении трансформатора (которое выросло из-за повышения тока), и напряжение на вторичной оказывается ниже чем было до добавления нагрузки.
2. Затем, я увеличил мощность трансформатора с 1 МВА до 2,5 МВА, и прогнал опять в проге. Результат теперь мне уже не совсем понятен - напряжение восстановилось.

Справка: Не судите строго за такой вопрос, образование нынче пошло такое что в техникуме не учат о деталях работы трансформатора, в дебри нас вообще не вводили. Надеюсь на опыт знатоков.

Ниже приведены три случая:
1) До добавления нагрузки - трансформатор 1 МВА
2) После добавления нагрузки - трансформатор 1 МВА
3) После добавления нагрузки - трансформатор 2,5 МВА
4) Параметры трансформаторов (1 МВА и 2,5 МВА)

Вопрос: Почему при одинаковых параметрах трансформатора до и после, кроме как его увеличения в мощности с 1,0 МВА до 2,5 МВА, напряжение на вторичной перестало проседать? Внутреннее сопротивление осталось тем же, и нагрузка после того как увеличилась, не менялась больше.

Сообщение отредактировал RuElektrik007 - 3.2.2023, 19:49
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Rezo
сообщение 5.3.2023, 16:11
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(чукча)
Минуточку... Rezo, вы всё время пишете о т.н. "габаритной мощности", а я о мощности трансформатора, которая пункт в его ТХ.
Само понятие "габаритная мощность" применимо только к магнитопроводу, это условная величина для предварительной оценки, можно ли реализовать на нём искомый трансформатор.

Во-первых, основа моих сообщений (и автора вопроса "Вани Иванова") состоит в том, что при той же самых габаритах тр-ра, полученная мощность при изменении частоты, сильно меняется.
Во-вторых, мой ответ уже был на то, что по сути на получаемую в итое мощность, сопротивление обмоток не вносят заметного влияния, поэтому при стандартном расчёте их нагрев не учитывается.
Цитата(чукча)
....для магнитопроводов стандартных типоразмеров считать т.н. "габаритную мощность" не нужно, она уже давно и многократно сосчитана....А про мощность трансформатора дописька "габаритная" не имеет смысла.
Имеет!
Во-первых, никто не ставил в условие применение стандартных готовых тр-ов и речь идёт о трансформатоах в самом широком смысле.
Да и не всегда, на имеющееся железо можно найти его характеристики.
Мне например очень часто приходится считать из того, что есть (или набрать кол-во пластин из того, что есть), а тем более, если с учётом вида нагрузки!
И часто бывало, что кол-во обмоток и напряжения не подходили из стандартного ряда.
Поэтому при выборе и правильного выбора магнитопровода и нужно найти его габаритную мощность, в зависимости от полной потребляемой и прочих условий.[quote=чукча]В ссылке пример такого расчёта, и там "габаритная мощность" вообще ни разу не упоминается.[quote/]В ссылке приводится пример расчёта, когда ферритовый сердечник уже выбран - и не более того.
К тому же, этот пример далёк от темы и примеров нашего разговора, где применяется обычное железо.
Кроме всего прочего, мной с сообщении #40 упоминалось о том, что для низких частот вопрос сопротивления обмоток и потери в магнитопроводе незначительны и не принимаются в расчёте.
К тому же мало того, что транс на ферритах имеет несравнимо бОльшие потери на сердечнике, да к тому же этот транс расположен на плате (планарные), где конвективное охлаждение очень и очень плохое, то вот там непременно нужно учитывать в расчётах температуру этого материала.
Поэтому там при расчёте примают совершенно иные коэффициенты
У нас же совершенно иные условия и частоты, поэтому температурные режимы в допуске работы трансформатора при данных потерях в железе и обмоток.
Если же по ТУ транс вне стандартных условиях работы (например в радиоэлектронике питающий СТ установленный внутри закрытого корпуса, где и без того повышенная температура от элементов и радиаторов), то при расчёте такого тр-ра вводятся коэффициенты для более "мягкой" облегчённой работы, примимая во внимание, что при этом несколько ухудшаются другие параметры.
Однако уже далеко ушли от темы вопроса......



--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- RuElektrik007   Теори трансформатора   3.2.2023, 19:48
- - Костян челябинский   Цитата(RuElektrik007 @ 3.2.2023, 21:48) В...   3.2.2023, 21:13
- - Roman D   Величина нелинейная.........и даже больше: Спер о...   3.2.2023, 22:42
- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 3.2.2023, 19:48) В...   3.2.2023, 23:38
|- - Roman D   Цитата(eugevict @ 3.2.2023, 22:38) Что Вы...   4.2.2023, 5:48
|- - eugevict   Цитата(Roman D @ 4.2.2023, 5:48) Предпола...   4.2.2023, 11:59
- - RuElektrik007   Внутреннее сопротивление – активное и индуктивное ...   5.2.2023, 8:07
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 5.2.2023, 8:07) Вн...   5.2.2023, 12:26
- - Roman D   Примерно смысл к тому и подводится: нельзя превыша...   5.2.2023, 10:45
- - Rezo   Я далеко не спец по трансформаторам подстанции, но...   5.2.2023, 19:12
- - RuElektrik007   Насчет графика Пересмотрел еще раз как и статью т...   9.2.2023, 19:41
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 9.2.2023, 19:41) П...   9.2.2023, 22:21
- - RuElektrik007   eugevict, Цитирую статью от Roman D: ЦитатаПотери...   9.2.2023, 23:26
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 9.2.2023, 23:26) Ц...   10.2.2023, 11:52
- - RuElektrik007   eugevict Обоснуйте, как могут потери в меди и ток ...   10.2.2023, 16:50
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 10.2.2023, 16:50) ...   10.2.2023, 21:39
- - Rezo   Цитата(RuElektrik007)На графике показано соотношен...   10.2.2023, 17:59
- - RuElektrik007   Rezo, Если график не отражает реальность - нафига ...   10.2.2023, 19:07
- - Rezo   Цитата(RuElektrik007)мне показали этот график кото...   10.2.2023, 20:30
- - Roman D   Ну вот тут начали килогегцами кидаться.   10.2.2023, 21:35
- - RuElektrik007   eugevict, Rezo, RomanD Мужики, если честно, то я ...   11.2.2023, 0:47
|- - Dimka1   Цитата(RuElektrik007 @ 11.2.2023, 0:47) e...   11.2.2023, 8:26
- - Rezo   Цитата(RuElektrik007)Конкретно может кто объяснить...   11.2.2023, 13:35
- - RuElektrik007   Во-первых, я уже выпустился, но образование которо...   11.2.2023, 17:26
|- - eugevict   Придется начинать с начала : Цитата(RuElektrik007 ...   11.2.2023, 21:40
- - Rezo   Цитата(RuElektrik007)Мне кажется вы не хотите меня...   11.2.2023, 18:59
- - RuElektrik007   eugevict, Давайте начнем сначала. В статье от Ro...   12.2.2023, 3:25
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 12.2.2023, 3:25) e...   12.2.2023, 14:36
- - RuElektrik007   eugevict, Поделитесь пожалуйста хорошей литератур...   14.2.2023, 5:13
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 14.2.2023, 5:13) e...   14.2.2023, 13:17
|- - Костян челябинский   Цитата(eugevict @ 14.2.2023, 15:17) Пусть...   14.2.2023, 21:05
|- - RuElektrik007   eugevict, Спасибо Вам! Вы мне действительно ...   21.2.2023, 2:56
|- - eugevict   Цитата(RuElektrik007 @ 21.2.2023, 2:56) e...   21.2.2023, 13:32
- - Ваня Иванов   Цитата(RuElektrik007 @ 9.2.2023, 19:41) ....   17.2.2023, 20:07
- - Ваня Иванов   Цитата(RuElektrik007 @ 11.2.2023, 17:26) ...   2.3.2023, 19:39
|- - чукча   Цитата(Ваня Иванов @ 2.3.2023, 19:39) Это...   3.3.2023, 8:01
- - Rezo   Цитата(чукча)При увеличении частоты мощность ...   3.3.2023, 17:40
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 3.3.2023, 17:40) Это уже вт...   4.3.2023, 12:23
- - Roman D   Очень я за 400 герц болею. приходилось видеть в с...   3.3.2023, 18:03
- - Rezo   Цитата(чукча)как не перегреть трансформатор в зада...   4.3.2023, 15:42
- - чукча   Минуточку... Rezo, вы всё время пишете о т.н. ...   4.3.2023, 23:58
- - Rezo   Цитата(чукча)Минуточку... Rezo, вы всё время пишет...   5.3.2023, 16:11
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 5.3.2023, 16:11) Во-первых,...   5.3.2023, 21:27
- - Rezo   ЦитатаСпасиба.Пожалуйста, если докажете (желательн...   5.3.2023, 22:24
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 5.3.2023, 22:24) это глупос...   5.3.2023, 23:01
- - Rezo   Понятно..... Продолжайте ржать дальше, но лучше бы...   5.3.2023, 23:52
- - чукча   На профильных форумах обычно вдумываются при обсуж...   6.3.2023, 7:00


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2024, 5:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены