Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Тэны 220В подключены тругольником

2Alex
сообщение 18.4.2023, 15:25
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 18.4.2023
Пользователь №: 61189



Всем доброго времени суток. Прошу подсказки сведущих. Имеется промышленная посудомоечная машина Fagor FI 80 со сгоревшим тэном ванны (ванна - объем воды, используемой моечным насосом для мойки посуды). Блок тэн состоит из трех отдельных тэнов. Общая мощность и рабочее напряжение тэна по каталогу производителя и по инфе на самом тэне 4500 Вт, 220В. На тэне 6 выводов - по одному началу и одному концу каждого из трех тэнов. Казалось бы, все элементарно - подаём через контактор три фазы на начало тэнов, а концы тэнов собираем в звезду обычной перемычкой. Классическое подключение в данном случае. Однако! Имеющаяся в посудомойке схема подключения явно треугольник - на начало и конец каждого тэна с одного контактора подаются разные фазы, как будто тэн на 380В. Главный момент!! Схема родная, заводская, никто не лазил и не переделывал! Последний ремонт посудомойки был 3-4 года назад. При подключении тэна 220В треугольником, понятное дело, он сгорел бы гораздо быстрее, чем за три года. Вывод: подключение заводское и все работало. Главный вопрос: кто нибудь может объяснить как такое возможно? Все фото и схемы прилагаю. Еще два важных момента:
1. В посудомойке имеется бойлер (нагревает воду на ополаскивание до 85 градусов). В нем тэн на 6 кВт, тоже 220В, и тоже подключен треугольником на своем контакторе (т.е. у нас два контактора - один на тэн ванны, и один на тэн бойлера).
2. Схема подключения тэнов в самой посудомойке не совпадает со схемой производителя в цифровом виде. Повторюсь - схему не переделывали, видно, что все подключения с завода.
Посудомойка 13 лет отрабаотала в школьной столовой.


Не могу прикрепить фото. В чем дело?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
2Alex
сообщение 20.4.2023, 4:42
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 18.4.2023
Пользователь №: 61189



Всех благодарю за ответы. Ситуация следующая: схема подключения тэнов ванны и бойлера на контакторах организована для системы электропитания 3-220В. Другими словами, на начало и на конец каждого тэна подаются разные фазы, получаем классический треугольник. Система электропитания в школе, естественно, 3N-380В. Поэтому, при замыкании контакторов на каждый тэн подавалось 380В вместо 220В. Повторюсь! Подключение тэнов на контакторы по схеме 3-220В заводское! Это видно по всем кембрикам и разъемам. Отсюда был вопрос - как это могло греть столько лет? Мой вариант: тэн ванны, попав под линейное, скорее всего перегорел за день-два. Тэн бойлера имеет мощность 6 кВт при подключении звездой. При подключении же треугольником, эти 6 кВт превращаются почти в 15 кВт. Объем бойлера 10-12 литров воды. При замыкании контактора "обновлённый" тэн нагревал эти 10-12 литров воды до 85 градусов, я думаю, меньше чем за минуту. И за эту минуту просто не успевал перегреться настолько, чтобы прострелить. Т.е. тэн от перегорания из-за подключения треугольником спасал очень короткий цикл работы. Возможно такое, как считаете? Дальше, в конце каждого цикла мойки происходило ополаскивание этой перегретой, наверняка выше 85 градусов, водой, посуда была горячая и по всем признакам рабочая посудомойка. Другого варианта, как посудомойка могла нагревать воду при неправильном подключении тэнов я не вижу. Реальная теория? И реально ли в данных условиях долго прожить тэну бойлера?

Три-четыре года назад ПММ перестала греть воду. Вызвали фирму. Что делали механики уже никто на кухне не помнит. После их ремонта все заработало. И работало эти 3-4 года. За это время к ПММ никто не подходил. Значит все эти годы ПММ работала (грела) при подключении тэнов с рабочим напряжением 220В треугольником.

Что еще говорит в пользу моей теории - контактор Тэна бойлера заблокирован в открытом положении, даже отверткой не смог его замкнуть. Разобрав его увидел причину - пластиковый корпус катушки просто прикипел к подвижной части контактора и остался на нем. Налицо тепловой перегрев пластика катушки из-за повышенного рабочего тока.

Трансформаторов в схеме никаких нет. Эта посудомойка вообще просто устроена - электроники ноль, все сплошь на механическом управлении (переключатель, таймер, контакторы, термостаты).

На шильдике ПММ указано подключение 3N-380, поэтому и разводка на тэны с контакторов должна быть соответствующая - три фазы на начало тэнов, а концы перемычкой замкнуть. Но внутри заводское исполнение для системы 3-220В. Это либо какой-то брак сборки, либо до того как попасть в школу она где то поработала в системе 3-220 и для этого переделали схему внутри. Больше к первому варианту склоняюсь, т.к. слишком уже все выглядит заводским - все жгуты, прокладка, цветовая маркировка и т.д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 20.4.2023, 6:52
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3931
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(2Alex @ 20.4.2023, 4:42) *
Всех благодарю за ответы. Ситуация следующая:


Поменяйте ТЭН на соответствующее напряжение и все.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- 2Alex   Тэны 220В подключены тругольником   18.4.2023, 15:25
- - Rezo   Либо Вы где-то недопоняли в схеме подключения, либ...   18.4.2023, 16:10
- - 2Alex   Все фото имеются. Не могу загрузить. Сбрасывает и ...   18.4.2023, 16:30
- - Олега   Ваш вариант какой ? (их 4)   18.4.2023, 17:35
- - 2Alex   Хз, ничего не могу загрузить. Схема у вас какая то...   18.4.2023, 17:40
- - с2н5он   на сторонний ресурс, ссылку сюда   18.4.2023, 17:46
- - Олега   https://restorantehnik.ru/attachments/scree...0709...   18.4.2023, 18:59
- - Roman D   Как вариант: у ТСа 3х220.   19.4.2023, 5:46
- - Костян челябинский   Тоже склоняюсь к тому что у автора машинка на лине...   19.4.2023, 12:18
- - Roman D   Встречал на старом жилфонде 3х220 (с заземленной ф...   19.4.2023, 13:09
- - Костян челябинский   Roman D, Это конечно похоже, но это совсем из друг...   19.4.2023, 17:53
- - Roman D   Костян челябинский, вот и я не пойму: вот раньше в...   19.4.2023, 18:14
|- - Костян челябинский   Цитата(Roman D @ 19.4.2023, 20:14) А амер...   19.4.2023, 18:19
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 19.4.2023, 18:14) ой, чт...   19.4.2023, 18:42
- - Rezo   Цитата(Олега)Он где-то сказал, что машинка попала ...   19.4.2023, 19:24
- - Олега   1. "Последний ремонт посудомойки был 3-4 года...   19.4.2023, 20:32
- - 2Alex   Всех благодарю за ответы. Ситуация следующая: схем...   20.4.2023, 4:42
|- - Dimka1   Цитата(2Alex @ 20.4.2023, 4:42) Всех благ...   20.4.2023, 6:52
|- - 2Alex   Цитата(Dimka1 @ 20.4.2023, 13:52) Поменяй...   20.4.2023, 7:28
|- - Dimka1   Цитата(2Alex @ 20.4.2023, 7:28) ... Вопро...   20.4.2023, 7:39
|- - 2Alex   Цитата(Dimka1 @ 20.4.2023, 14:39) Термост...   20.4.2023, 8:01
|- - eugevict   Цитата(2Alex @ 20.4.2023, 8:01) Вопрос в ...   20.4.2023, 10:37
|- - 2Alex   Цитата(eugevict @ 20.4.2023, 17:37) Почем...   20.4.2023, 10:52
- - 2Alex   Фото и схемы https://ibb.co/album/PTj2s2   20.4.2023, 6:20
- - Rezo   Цитата(2Alex)Даже аварийного термостата на корпусе...   20.4.2023, 14:11


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.2.2025, 15:56
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены